www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Plavajoč zelenjavni vrt
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
GregorN
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Nov 2007 7:48
Prispevkov: 1162
Aktiv.: 5.42
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 19, 2012 9:25 pm    Naslov sporočila: icon_question Plavajoč zelenjavni vrt Odgovori s citatom

Če je @Piroman-u prav in je pripravljen deliti info bi me zanimalo kako ima narejen plavajoči zelenjavni vrt.

Piroman če ti je prav bi bil vesel predstavitve, sploh slike so bile zanimive v drugi temi, v kolikor ti ni do tega, naj se tema briše.

Torej tema je namenjena predstavitvi, deljenju informacij, izgradnji ipd. o plavajočih zelenjavnih vrtovih, tema NI namenjena debati kaj je bolje, iskanje prednosti in slabosti ali iskanju debat, ki razdeljujejo ljudi.

_________________
LP! Gregor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.40
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 19, 2012 10:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lepo, da vas tema zanima, jaz pa tudi nimam kakšnih zadržkov, da ne bi česa napisal Smile


Kratek opis ozadja ali zakaj bi se s tem sploh ukvarjal.

Od kje ideja?
Sama ideja gojenja zelenjave v vodi ni nova. Prve hidroponske sistem, podobne današnjim so razvili Azteki zaradi pomanjkanja "kmetijskih" površin. Spletli so nekakšne splave, jih napolnili s peskom in vanje posadili rastline. Korenine so pognale skozi pesek in prosto bingljale v jezerski vodi kamor so zasidrali splave.

V čem je smisel?
Ljudje smo bili včasih lovci in nabiralničarji. Ker se nam ni ljubilo pešačit do tam, kjer je raslo naše najljubše zelišče, se je nekdo spomnil, da bi rastlinje raje posadili blizu naslebine. Ker je takrat deželo prekrival gozd so naleteli na težavo. Ko odstraniš gozd, dobiš nič kaj prida uporabno zemljo za intenzivno gojenje rastlin. Nekaj časa že raste vendar z vsakoletnim odnašanjem hranil v obliki rastlinja zemljo dodobra osiromašiš.
Potem so se spomnili na živali; če jih pustiš, da se pasejo ti to gnojenje ne pomaga kaj dosti. Spomnili smo se, da jih lahko zapreš v hlev, jim nosiš travo in odnašaš gnoj na njivo.

Sicer zgleda krasno le, da nastane problem ko ugotoviš, da hranila s tem le koncentriraš z nekega večjega območja, jih zvoziš na njivo, poješ v obliki rastlin in potem gredo via kanalizacija v morje.
Trenutno težave s hranili rešujemo z umetnimi gnnojili vendar ima tak način pridelave precejen vpliv na okolje. Za gnojenje se uporabi gromozanske količine gnojil, katerih proizvodnja je zelo energijsko poratna. Poleg naravnih nesreč v obliki toče se je treba bosti tudi z boleznimi in škodljivci. Da nas bo kmalu 10 milijard raje ne omenjam Wink

Kot altrenativa se nam torej ponudi hidroponika, ki je lepo opisana na wikipediji: http://en.wikipedia.org/wiki/Hydroponics

Recept je torej takle: potrebuješ vodo s hranili s katero hraniš rastlino in ji obenem zagotavljaš dovolj kisika pri koreninah, da se ne utopi.

Jutri nalepim še kakšno sliko in dodam kak link.

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko-x
Član
Član



Pridružen-a: Tor 02 Nov 2004 14:21
Prispevkov: 326
Aktiv.: 1.37
Kraj: prekmurje

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 7:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hranila pripravljaš doma ali jih kupuješ gotova (koncentrat)?

Kaljenje izvedeš na gojišču ali je potrebno predkaljenje?

Kaj ti je osnova za korenine (mreža, kamena volna, ...)?

Kako uspevajo "domače" sorte v tem načinu gojenja?


Sam se sicer ne mislim podajati v tako gojenje. Je pa zanimivo za tiste, ki imajo pomanjkanje prostora (vrt).

L.p.

Marjan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tomazp
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Feb 2008 13:24
Prispevkov: 559
Aktiv.: 2.64
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 8:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Koncep je star in se v grobem deli na hidroponiko in aquaponiko, ki postaja vse bolj popularna.
- Pri hidroponiki se mikro in makro elemente dozira vodi. Plodovi so prazni brez prave biološke vrednosti. Metoda se uporablja tudi pri masovni proizvodnji solate, paradižnkov.....
- Pri aquaponiki gre za sonaravno pridelavo hrane oz. za zaključen življenski krog. Sistem temelji na ribah, ki prebivajo v vodi. Hrani se jih z ustrezno kvalitetno hrano. Izločki rib predstavljajo vir nitratov, fosfatov in ostalih gradnikov za rast rastlin. Plodovi so bistveno bolj polni kot pri hidroponiki, kjer se dozira zgolj osnovne elemente. Poleg zelenjave se istočasno dobi še ribe. Dober primer v praksi:
http://www.growingpower.org/aquaponics.htm
http://www.friendlyaquaponics.com/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.40
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 9:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

marko-x je napisal/a:
Hranila pripravljaš doma ali jih kupuješ gotova (koncentrat)?

Kaljenje izvedeš na gojišču ali je potrebno predkaljenje?

Kaj ti je osnova za korenine (mreža, kamena volna, ...)?

Kako uspevajo "domače" sorte v tem načinu gojenja?


Hranila mešam sam s pomočjo tega kalkulatorja: http://scienceinhydroponics.com/2011/01/the-first-free-hydroponic-nutrient-calculator-program-o.html

Kalim v vodi v mediju v katerem rastlina raste.

Korenine lahko prosto visijo ali pa rastejo v mediju. Trenutno imam jagode, ki rastejo v šoti. Za šoto sem se odločil, ker sem sadike kupil in so rasle v zemlji, zemlja pa ni ravno primerna za pomakanje v hranilno raztopino (okužbe).
Kumare rastejo v perlitu. Korenine kmalu zrastejo skozi luknjice v lončku s perlitom in kasneje prosto visijo v raztopini.
Pred leti sem eksperimentiral s paradižnikom in solato. Takrat sem gojil brez medija in so korenine prosto visele v raztopino.

Domače sorte lepo uspevajo. Američani so tu kmalu spoznali in začeli gojit starodavne "heirloom" sorte paradižnika, ki na odprtem ne rastejo več brez silnih težav.

Tomaž, to, da je hidroponska zelenjava brez vrednosti je le mit. Splošno uveljavljeno mnenje je, da je taka zelenjava enako vredna, zaradi odsotnosti pesticidov pa celo bolj zdrava kot konvencinalno pridelana. Glede okusa sem napisal v sosednji temi- nikogar v verigi pridelovalci-trgovci ne zanima okus, vsi vidijo le obliko, barvo in trajnost pri skladiščenju. Poleg tega je treba plodove obirat ko so zreli, ne da v hladilnicah z acetilenom inducirajo zorenje. Trgovina, ki odkupuje konvencionalno pridelano zelenjavo od lokalnih pridelovalcev to lažje zagotovi kot če se hidroponska zelenjava transportira z drugega konca sveta.

akvaponika je zanimiva zadeva vendar jaz vidim prednosti npr. v afriki, ker je poraba voda majhna in ljudje neizobraženi, kar bi jim delalo preglavice pri pripravi hranil. Poleg tega je tak riba-solata sistem bolj robusten, kar se tiče stabilnosti raztopine, s katero se hranijo rastline. Ima pa seveda ta pristop tudi vsoje slabosti - potrebuješ hrano za ribe.

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tomazp
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Feb 2008 13:24
Prispevkov: 559
Aktiv.: 2.64
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 6:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Piroman, imaš kakšne slike? Si zadovoljen s pridelkom? Kako hitra je rast? Imaš zadevo zunaj oz. pod umetno svetlobo oz. kombinacija?
Za hidroponiko me je navdušila pred časom ena stranka. Rastline naj bi zrastle bistveno hitreje, saj naj bi imele vseh elementov v izobilju. Je pa res, da ko sem se malo bolj zanimal mi je bila bližja aquaponika. Pri hidroponiki sem malce skeptičen, ker je težko zamešati gnojilo z vsemi potrebnimi mikro elementi. Veliko jih je zgolj v sledovih.
Še en dober link do videa o aquaponiki. Prava farma za vzgojo rastlin in rib brez hormonov. Priporočam ogled.

http://vimeo.com/6281618
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.40
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 7:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Začel sem pred nekaj leti s paradižnikom in solato. Tisto je bil deep water sistem narejen v 110mm sivi PVC cevi za kanalizacijo. Akvarijska črpalka je pretakala medij, ki sem ga tudi prezračeval. Paradižnik je lepo rodil vendar je imel konstante težave s kalcijem. Takrat nisem imel kakšnega uporabnega pH metra in sem vse skupaj nastavil napol očimetrično. Eksperiment se je končal z našo selitvijo.

Letos mi je plevel povsem prerastel zelenjavni vrt, ker zaradi službe enostavno nimam dovolj časa. Poleg tega imam obupno slabo zemljo, sama glina, pH je 7,8... skratka, razen fižola vse samo crkuje in je pridelovanje zelenjave ena sama frustracija.

Na začetku poletja sem posadil jagode, kasneje sem od kolega dobil še sadike kumar. Dve kumari sem posadil na vrt, dve pa v raztopino. Tisti dve kumari na vrtu sta dali eno zanikrno kumarico, sedaj pa vegetirata. Hidroponski kumari imata temno zelene liste, vsaj trikrat večje, kot zemeljski in rasteta izredno hitro.
Pri jagodah sem naredil podobno; kupil sem več sadik, tri imam v zemlji, tri pa v šoti. Zemeljske so dale eno serijo jagod, potem se je nehalo. Tri hidroponske dajejo zadnji mesec okoli 200g jagod na teden. Poleg tega cvetijo in ratejo kot zmešane Smile

Sedaj rastejo še štiri jagode v mešanici perlita in vermikulita in jih prav tako kot tiste v šoti zalivam z akvarijsko črpalko dvakrat dnevno po 15 min. Raztopina odteka nazaj v posodo.

Danes sem opazil, ja pak choi že lepo vzklil v perlitu. Tega bom posadil v deep water sistem, ki ga bom prezračeval z akvarijsko črpalko.

Rezultati so zaenkrat ugodni in rastline rastejo bistveno bolje kot v zemlji. Dela je manj kot na zemeljskem vrtu, le na začetku se človek malce lovi s pripravo hranil. Še dobro, da sem kemik Wink

Hranila vsebujejo vse kar rastline potrebujejo. Verjetno ne bi tako bujno rasle, če bi jim kaj manjkalo.

makro hranila:
-N
-P
-K
-S
-Ca
-Mg

in mikro hranila:
-B
-Fe
-Zn
-Mn
-Mo
-Cu

pH nastavim na 5,8

Največja težava je trda ljubljanska voda (prevodnost je 0,45mS) iz katere sem mi pogosto po dodatku fosfata obori kalcijev fosfat. Enkrat bo treba napraviti sistem z reverzno osmozo za pripravo vode. Membrane imam že ugledane ne ebayu Wink

Makro hranila pripravljam sproti, za mikro imam zmešan 1000x stock, ki ga potem dodam 1mL/L raztopine.



jagoda1.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  431.38 KB
 Pogledana:  28 krat

jagoda1.jpg



jagoda2.jpg
 Opis:
30L posoda za hrano.
 Velikost datoteke:  472.26 KB
 Pogledana:  53 krat

jagoda2.jpg



jagoda3.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  328.73 KB
 Pogledana:  36 krat

jagoda3.jpg



kumare.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  403.78 KB
 Pogledana:  32 krat

kumare.jpg



kumare1.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  385.83 KB
 Pogledana:  22 krat

kumare1.jpg



_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.84
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 7:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

piroman je napisal/a:
...



Ti si pa res genij na svojem področju.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70668.79

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 8:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Wrecker
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Feb 2011 22:43
Prispevkov: 254
Aktiv.: 1.45

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 9:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borisz je napisal/a:
Piroman, lahko bi pripravil seminar za soforumaše na to temo. Very Happy

Če bo SLO jeseni bankrotirala bo seminar res potreben, da pozimi ne bomo lačni Smile .
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 9:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Misliš, da bo trajalo do jeseni? Rolling Eyes d'oh!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Wrecker
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Feb 2011 22:43
Prispevkov: 254
Aktiv.: 1.45

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 9:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Joj, se opravičujem, da sem tale "hec" vrinil vmes. Dajmo raje nehat s tem. Brick wall

Ja, seminar je res super ideja. Jaz imam za poleti sicer super naravni vrt, a za izven sezone mi je tole gojenje zelenjave noro všeč.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70668.77

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kobranka
Član
Član



Pridružen-a: Sob 24 Jul 2010 19:37
Prispevkov: 3403
Aktiv.: 18.71
Kraj: nekje v zgornjem posočju

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 10:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izgleda, da bo treba njivo predelati v bazen, vsaj po pisanju sodeč so rezultati fenomenalni.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.40
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 20, 2012 10:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seminar je zanimiva idela, le da imam jaz veliko premalo znanja in izkušenj na tem področju, predvsem pa imam od letos naprej grozovit primanjkljaj časa. Zdaj me že domači grdo gledajo, ko grem po 10 urah službe v delavnico in delam za službo Neutral

Mare, kolikor vem, rastejo kolerabice in podobno prav lepo pa tudi krompir se da gojiti:



Hvala Elgrigon:)

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Naslednja
Stran 1 od 11

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 4 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group