www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Starter flurescentne žarnice
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sniper007
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.44
Kraj: w8, what?

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 2:35 pm    Naslov sporočila:  Starter flurescentne žarnice Odgovori s citatom

Čemu točno služi to, ki je poleg vsake neonske cevi? Sestavljeno je z vzporedne vezave dveh elementov en je v steklu en pa je v plastiko ovit?

Služi to sami pri štartu luči ali ima tudi kasneje kakšno vezo z delovanjem?

Tema je bila razdeljena :adminedit:



SPM_A0049.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  449.4 KB
 Pogledana:  31 krat

SPM_A0049.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.68
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 2:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Starter of fluorescentne žarnice. V steklenem delu je tlivka z bimetalom, ki se segreje in naredi stik, tako da žarnica vžge. Pri vžigu se sproščajo električne motnje, ki jih (delno) zatre kondenzator (tisto ovito v plastiko). Zaradi nižje cene je kondenzator ponavadi kar brez oznak.
Po vžigu nima več nobene funkcije. Lahko ga snameš iz žarnice in bo svetila naprej.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tihi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 27 Nov 2003 14:15
Prispevkov: 281
Aktiv.: 1.18
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 2:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Strobo za navadno žarnico Smile zaporedna vezava
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sniper007
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.44
Kraj: w8, what?

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 4:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur hvala za odgovor. Me pa še nekaj zanima. Zakaj moramo fluorescentne žarnice potem prižigat z pomočjo tlivke? Nekaj se mi zdi, da pri vklopu potrebujemo visoko napetost da se plin ionizira? Kako to, da so stare žarnice pri vklopu na začetku utripale novejše pa se prižgejo praktično takoj?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 5:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

"Tlivka" je samo vir toplote za bimentalni kontakt v starterju. Ko starter razklene tokokrog, dušilka poskrbi za prvi preboj plina v sijalki (vžig). Vžig ne uspe vedno, zato sijalke z dušilko in starterjem utripajo.



Novejše luči uporabljajo elektronsko dušilko in pri vžigu ne utripajo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sniper007
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.44
Kraj: w8, what?

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 12, 2008 12:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kje se pa nahaja dušilka?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.93
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 12, 2008 7:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tam kjer piše balast.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 12, 2008 8:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

dušilka = ballast
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sniper007
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.44
Kraj: w8, what?

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 12, 2008 9:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

OK, malo sem si še prebral okoli tega. Pribljižno razumem situacijo samo ni še jasno kdo poskrbi da se bimetal razklene? Verjetno tlivka, ki se ugasne ? Samo zakaj bi se tlivka ugasnila, če plin še ni popolnoma ioniziral?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.68
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 12, 2008 9:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sniper007 je napisal/a:
jur ..Zakaj moramo fluorescentne žarnice potem prižigat z pomočjo tlivke? Nekaj se mi zdi, da pri vklopu potrebujemo visoko napetost da se plin ionizira? Kako to, da so stare žarnice pri vklopu na začetku utripale novejše pa se prižgejo praktično takoj?

Ko prižgeš fluorescentno žarnico, bo tok tekel iz električne vtičnice skozi dušilko, skozi eno grelno nitko od žarnice, skozi tlivko od starterja in skozi drugo žarilno nitko nazaj v vtičnico. Ker tlivka nima nobenega upora za omejitev toka, se bo bimetal segrel. Ko se bimetal dovolj segreje, bo starter naredil kratek stik. Ob kratkem stiku starterja bo stekel velik tok skozi dušilko in skozi žarilni nitki žarnice, kar bo zaradi visoke temperature nitke povečalo ionizacijo v žarnici. Ko je starter v kratkem stiku, se ne bo več segreval in bo prekinil kontakt. Ob prekinitvi kontakta pa se bo v dušilki induciral visokonapetostni impulz (napetost na dušilki je sprememba toka v času, dI/dt), ki bo povzročil dovolj ionizacije v celi žarnici, da napetost prebije skozi žarnico, ki začne svetiti. Če ionizacije še dovolj za vžig, bo žarnica ugasnila. Zaradi tega bo spet tekel tok skozi starter, ki se bo segrel in naredil kontakt in cikel blinkanja se ponavlja, dokler ni v žarnici dovolj ionov, da trajno zasveti. Novejši starterji so elektronski in z se vklopijo natančno za pravi čas, da žarnica mirno vžge. Stari starterji pa imajo bimetal, ki je odvisen tudi od zunanje temperature, pa tolerance mehanske izvedbe so precej široke, tako da brez blinkanja ne gre.

Zakaj tlivka ugasne? Tlivka se ugasne, ker je v tlivki med elektrodi vezan bimetal. Ko se ta segreje, naredi stik med elektrodama. Ker sta elektrodi sklenjeni, je napetost nič, torej tlivka ne sveti. Običajne tlivke (na primer preizkuševalec faze) se ne grejejo, ker imajo vgrajen upor za omejitev toka. Tlivka brez upora eksplodira. V fluorescentni žarnici je vgrajena dušilka, ki omeji tok, tako da za tlivko ni večje škode. Kljub temu pa skoz tlivko teče velik tok, zato je potrebno starterje menjati. Zaradi tega tudi ni priporočljivo fluorescentnih žarnic prepogosto vključevati in izključevati.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sniper007
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.44
Kraj: w8, what?

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 12, 2008 2:08 pm    Naslov sporočila: icon_great  Odgovori s citatom

Ko pa se plin v žarnici ionizira toliko, da zasveti, potem teče tok med obema žarilnima nitkama znotraj cevi ? ?


Drugače pa hvala za odlično razlago.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
galex4
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Apr 2008 18:27
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.19

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 29, 2009 10:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bom kar izkoristil to temo.

Doma imam solarno svetilko. Celice proizvajajo okrog 12V in preko ustreznega vezja polni baterijo. Samo vezje ima še dodaten priključek za direktno napajanje preko adapterja max. 9V. Za svetlkobo poskrbi fluorescentna svetilka, ki je prikazana na sliki. Ker ima vezje še zreven dušilko (predvidevam), mi dušilka v vezju povzroča kratki stik in se mi transformator začne močno gret. Ko samo dušilko odstranim začne vezje normalno delovat, vendar mi "svetilka" ne sveti. Ker trenutno ne rabim takega vezja, ki polni baterijo bi si naredil svoje enostavno majhno vezje. Vendar se ne spoznam veliko na te svetilke. Za samo napajanje bi uporabil 9V adapter. Prosil bi za kakšno vezalno shemo Podatki svetilke:
osram L 4W/640 BASIC Cool White 140 lm

Še dodatno vprašanje: kolikšno napetost potrebujejo te svetilke za svoje normalno delovanje?

Hvala za info.



osram L 4W-640.JPG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  osram L 4W-640.JPG
 Velikost datoteke:  14.13 KB
 Downloadano:  47 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 29, 2009 11:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Običajno imajo okoli 100V med skrajnima koncema cevi.
Ne vem o kakšni dušilki govoriš. Če deluje na 9V potem je to elektronska dušilka, ki ima vgrajen inverter ki omogoča štart in normalno delovanje žarnice.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.97

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 29, 2009 12:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako kot je highlag rekel, oz. tam nekje. Edinole še to, da pri zagonu običajno potrebuje napetostno špico, ki jo pri normalni svetilki naredita štarter in dušilka. To velja za klasične 18-36-56W fluo cevi. Za tele manjše pa nebi trdil. Tudi 18W včasih prižgeš brez štarterja, samo malce jo moraš podrgniti...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
galex4
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Apr 2008 18:27
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.19

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 16, 2009 3:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Highlag je napisal/a:
Običajno imajo okoli 100V med skrajnima koncema cevi.
Ne vem o kakšni dušilki govoriš. Če deluje na 9V potem je to elektronska dušilka, ki ima vgrajen inverter ki omogoča štart in normalno delovanje žarnice.


verjetno ja, koliko sem pogledal datasheet samega čipa mislim da ime 6x hex inverterja.

Ali ima kdo tako elektronsko vezje oz. načrt? Ker pri originalnem vezju je še kup elementov in 3. čipi pa vsega ne rabim. Prej je bilo napajanje rešeno preko sončnih celic ter baterije. Zaradi tega tudi toliko čipov. Pa najverjetnje je notri tudi kak komparator, ki po moje primerja napetost in ob proizvajanju manj energije zazna da se bliža "tema", in tako nadomesti senzor svetlobe, običajno kakšen foto upor, dioda, tranzistor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 501 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group