www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Motorska zaščita

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LoLek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 343
Aktiv.: 2.03

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 16, 2005 2:22 pm    Naslov sporočila:  Motorska zaščita Odgovori s citatom

Doma sem imel montiran hidrofor z Elektrokovinsko črpalko. Zadeva je delovala dobro, dokler ni prišel mraz. Sicer ni zamrznila voda, ampak črpalka pa se ni zavrtela. Saj ne bi bil problem, če bi bimetalni rele odklopil tok. Motor je moči 1,4kW in rele sem imel nastavljen na 3,6A. Seveda je motor zgorel in posledično skuril 10A varovalke. Zdaj me pa zanima kako zanesljive so tovrstne zaščite, da lahko skuri 10A varovalko preko nastavljenih 3,6A na bimetalu. A je možno, da bi bila zaščita narobe priklopljena? V to možnost sicer dvomim, če skozi teče velik tok se morajo kontakti razklenit in ni več filozofiranja! Bimetal je pa Iskrin.

Moje mišljenje je, da se odklop ni zgodil zaradi prevelikega mraza (takrat je bilo okoli -20°), saj se bimetal ni dovolj segrel?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 29.41
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 16, 2005 3:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri blokiranem motorju potegne tok krepko nad nastavitvijo, tako da mraz gotovo ni vzrok zatajitve bimetala. Bimetali so sorazmerno dobra zaščita, če so seveda pravilno priključeni.
V tvojem primeru je verjetno prišlo do preboja navitja-faze proti masi ali nuli zaradi kondenza ali česa podobnega. Za takšne primere pa bimetal ne pomaga, ker je ponavadi varovalka (še posebej "hitre") prej reagira kot bimetal.
Sicer pa lahko odpreš motor in vzrok hitro vidiš:
- če bi bil narobe vezan ali pa je res zatajil bimetal, je nekaj tuljav potemnelih-osmojenih
- če tuljave izgledajo normalno pa je prišlo do preboja
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 13598
Aktiv.: 80.41
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 16, 2005 5:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drži kot je napisal Iztok bimetali so ob "normalni" uporabi (pravilno izbran ter nastavljen za določen motor) i skoraj 100% zanesljiva zaščita motorja. Zakaj sem napisal "normalni" V praksi se namreč dostikrati dogaja, da so (smo) vzdrževalci tisti, ki imamo na vesti kak skrujen elektro motor. Confused Iz osebnih izkušen vem, da sem dostikrat malo dvignil tok, ker se je zaradi določene trenutne potrebe povečala obremenitev motorje. (recimo na nek frezer se je dalo večje rezilo, povečala se je obremenitev določenega transporta ....) tisto je je potem običajno "pozabilo" dokler ni motor pregorel. V tvojem primeru sumim nekaj drugega... Bimetal je bil dan na avtomatsko ter se je le ta ko se je ohladil ponovno vključil. Glede nizke zunanje temperature se je to dogajalo dokaj pogosto ... dokler se navitje ni toliko segrelo na je prebilo.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LoLek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 343
Aktiv.: 2.03

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 17, 2005 11:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo vem, da je bil bimetal nastavljen na ročno, da se po izklopu več ni vključil. Hidrofor bom prestavil v kurilnico tako, da z mrazom več ne bo problema. Edini problem, ki še ostane je, da slučajno zmanjka vode takrat dela črpalka na suho in "zariba".
Motor sem dal popraviti, zamenjali so stator in pa ležaje, ker so se pregreli. (15ksit) Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4344
Aktiv.: 25.69
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 17, 2005 7:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tudi meni se je zgodilo.Zmanjkalo je vode zaradi mraza v zemlji nekje.Zato je hidrofor delal v prazno.Zato sem premišljeval,da bi bila pred črpalko nekašna naprava ali sonda.Ko vode ni,bi takoj izključil elektromotor in s tem varoval pred okvaro.
Lp Andrej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LoLek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 343
Aktiv.: 2.03

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 18, 2005 12:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sam sem študiral, da bi pred črpalko na dovod montiral še eno tlačno stikalo in če bi na njem padel pritisk na nič bi se črpalka izklopila.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 29.41
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 18, 2005 12:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

LoLek je napisal/a:
Sam sem študiral, da bi pred črpalko na dovod montiral še eno tlačno stikalo in če bi na njem padel pritisk na nič bi se črpalka izklopila.

Shame on you ko črpalka deluje je pritisk pred njo manj kot 0, ker na vhodni strani ustvarja vakum

Če želiš kolikor toliko dobro zaščito za ta namen je najbolje, da pred črpalko montiraš plastičen del cevi na katerega pritrdiš kapacitivni senzor. Lahko pa tudi kakšen drugačen senzor pretoka. V izogib zagonskim problemom v sistem zvežeš še časovnik za npr. 10 sekund. Če v tem času ne potegne vode se motor ustavi in mu hkrati onemogoči nadaljne zagone. Lahko pa še dodaš rdečo lučko z napisom NAPAKA, kot imajo to oljni ali plinski gorilci centralne kurjave ... Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 13598
Aktiv.: 80.41
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 18, 2005 7:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri hidroforju tovrstna zaščita ne bi smela predstavljati kak večji problem. Za črpalko se montira še en presostat (povratno zaporni ventil MORA biti v tem primeru na sesalnem košu) katerega nastaviš nižje od spodnje menje tlaka kateri vključuje črpalko. V primeru, da tam ni tlaka (če je tak 0 potem je skoraj zanesljivo črpalka suha - v koliko pa je v hidroforju še določen tlak pa je v njem še voda) črpalka ne sme zagnati. Problem bo le čisto prvi zagon, ko še v hidroforju ni vode - takrat bo tisti presostat potrebno premostiti. Obstajajo pa tudi namenske zaščite. Nisem sicer raziskoval kako deluje - izgdeda, da ima vgrajeno neko loputo ter gleda pretok. Tovrstno zaščito sem videl pri sestri na toplotni črpalki voda-voda. Za črpalko se namreč ne ustvarja noben tlak. Tista "naprava" je montirana pred črpalko. Iz nje se napaja črpalka. Če nekaj časa po vklopu ni vode, črpalko izključi - potreben je reset na sami napravi.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LoLek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 343
Aktiv.: 2.03

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 18, 2005 12:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
LoLek je napisal/a:
Sam sem študiral, da bi pred črpalko na dovod montiral še eno tlačno stikalo in če bi na njem padel pritisk na nič bi se črpalka izklopila.

Shame on you ko črpalka deluje je pritisk pred njo manj kot 0, ker na vhodni strani ustvarja vakum

Če želiš kolikor toliko dobro zaščito za ta namen je najbolje, da pred črpalko montiraš plastičen del cevi na katerega pritrdiš kapacitivni senzor. Lahko pa tudi kakšen drugačen senzor pretoka. V izogib zagonskim problemom v sistem zvežeš še časovnik za npr. 10 sekund. Če v tem času ne potegne vode se motor ustavi in mu hkrati onemogoči nadaljne zagone. Lahko pa še dodaš rdečo lučko z napisom NAPAKA, kot imajo to oljni ali plinski gorilci centralne kurjave ... Smile


Pri nas imamo hidrofor namenjen samo povišanju pritiska vode, ker pred črpalko je pritisk slabi bar, ko ne deluje. Zato sem mislil, če bi tam pred zagonom izmeril nič, se črpalka ne bi vklopila. Samo potem nastane problem med delovanjem, ker bi se izklopila.
Verjetno najenostavnejša rešitev bi bila, če bi montiral en časovnik, kateri ne bi pustil črpalke delovati več kot minuto.
Nepovratni ventil je montiran na dovodu, če ne bi se pritisk po izklopu črpalke vrnil nazaj v rezervoar.
Baje te Elektokovinine pet stopenjske črpalke delajo tudi nekaj dni, samo da je v njih voda, kar pa v mojem primeru je, ker je črpalka pod posodo in teče voda nazaj v črpalko, voda iz posode pa ne more izteči. Tako, da mislim, da skoraj ne bi smela zaribati.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LoLek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 343
Aktiv.: 2.03

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 18, 2005 6:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem prestavil hidrofor in tudi ugotovil vzrok, zakaj ni bimetal izklopil. Vzrok je čisto banalen. Doza v kateri sem imel vse zmontirano (kontaktor, bimetal in glavno stikalo) je bila preozka in tipka, ki izskoči ob preobremenitvi se je naslonila na pokrov doze. Tukaj je šlo mogoče za 1mm in tako je šlo 15ksit. Mad Zdaj sem popravil, na bimetalu sem od zadaj pobrusil 5mm roba, da ima zdaj prostor. Zdaj upam, da več ne bo kaj crknilo. Črpalka je vedno pod vodo, zmrznilo več ne bo, vse skupaj je v suhem prostoru.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 206 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group