www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Še ena energetska

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 75549.95

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 9:16 am    Naslov sporočila:  Še ena energetska Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 75549.96

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 9:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9406
Aktiv.: 42.36
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 10:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To teorijo sem tudi sam že nekajkrat premleval.
V klimi je tako, da toplotna črpalka direktno hladi zrak, ki piha v prostor.

Pri tem - recimo mu "centralnem sistemu" - pa rabiš izmenjevalec toplote, ki bi ohlajal obtočno vodo. Problem pri vodi je, da zmrzuje, zato bi morala biti hitrost vodne črpalke velika in moč toplotne črpalke majhna. Da voda ne zmrzne v izmenjevalcu.

Že tako (zaradi preprečevanja zmrzovanja) zmanjšano toplotno moč potem še zmanjša tanka plast ledu, ki bi se verjetno ustvarila na steni izmenjevalca.

Poleg tega bi se ti pojavil problem kondenza - če v hiši, segreti na 25 - 30°C spelješ po zidu in stropu cevi z mrzlo vodo, se bo na njih nabiral kondenz, ki bo kapljal dol. Se pravi rabiš še izolacijo vseh cevi...

Glede na vse te omejitve je vprašanje, kolikšno hladilno moč bi si lahko privoščil.
Lahko pa dodaš antifriz v sistem Very Happy

LP, aly.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 75549.95

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 10:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gavran
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:16
Prispevkov: 415
Aktiv.: 1.87
Kraj: Posavje

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po moje bi bil prvi problem kondenz, drugi pa potreba po kar močni ventilaciji - radiatorji so montirani pri tleh, da se zrak v prostoru meša (topel je lažji in se dviguje, na drugi strani prostora pa se malo ohladi in pade spet na tla - kroženje) in iz istega razloga so klime pod stropom. Tu pa bi moral uporabiti dokaj močne ventilatorje, da bi zagotovil "nenaravno" kroženje ohlajenega zraka po prostoru.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 75549.96

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 11:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 22.40
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 1:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uporaba klasičnih radijatorjev ne pride v poštev za hlajenje. Kot je že povedano je njihova montaža zaradi fizikalnih zakonov pri tleh, kar za hlajenja ni pravilno. Povrhu vsega imajo premajhno površino za izmenjavo temperatur, ki običajno znaša pri ogrevanju 50° do 60°, pri hlajenju pa samo 10° do 20° med rebri in okoliškim zrakom. Zato morajo imeti za hlajenje precej večjo površino reber in prisilno cirkulacijo zraka - ventilator.

Pri prijatelju, ki ima proizvodnjo za predelavo plastike smo problem elegantno rešili z hladno vodo iz vrtine (8° do 12°, ki jo primarno uporablja za hlajenje orodij na strojih) in Klimat-ovimi konvektorji, katerim se pozimi dovaja voda iz centralne kurjave, poleti pa hladna voda iz vrtine - kombinacija z ventili. Manjša slabost takega sistema je samo potreba po prisilni cirkulaciji zraka z ventilatorjem.



konvektor.jpg
 Opis:
Stropni konvektor
 Velikost datoteke:  5.05 KB
 Pogledana:  7662 krat

konvektor.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9406
Aktiv.: 42.36
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da bi zunanji del navadne stenske klime predelal v grelnik za sanitarno vodo je dobra ideja. Le dovolj visoko temperaturo je treba ustvarjati.. in seveda omogočiti odvajanje presežne toplote, če sanitarne vode nihče ne uporablja...
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 75549.96

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 2:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 3:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

O toplotnih črpalkah je bilo na forumu že kar nekaj napisanega. Sestra ima v uporabi dva različna tipa, in sicer zrak - voda katera služi za ogrevanje sanitarne vode ter voda-voda, ki služi za ogrevanje hiše. Za samo ohajanje stanovanja bi bila primerna prva (zrak - voda) tale namreč kar dobro hladi okolico. Sestra ima to postavljeno v kurilnici. V kurilnico dovaja z ventilatorjem svež zrak. Vrata kurilnice pa ima odprta, tako da hladen zrak kroži praktično po celi hiši. Poskusili smo tudi hladen zrak potiskati po zračniku na podstrešje - ima tudi zmontiran ventilator, a ga zaradi kar precejšnega hrupa katerega povzroča le ta ne vklaplja.

Črpalke voda-voda pa poleti ne obratuje. Le ta bi bila idealna za hlajenje recimo pijače. Iztopna temperatura vode je ca 5-6°C. Potrebna kapaciteta pa več kot 100l/h.
Črpa talnico. Več o tem je bilo napisano tukaj.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3351
Aktiv.: 15.09
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 6:34 pm    Naslov sporočila:  Nekaj podobnega si lahko olgedas Odgovori s citatom

Nekaj podobnega si lahko ogledas v pisarnah v palaci prometnega ministrstva na Trzaski cesti

Tam imajo za zimsko ogrevanje in letno hlajenje iste izmenjevalce toplote po pisarnah. Pri oknih so siroke police, pod polico so izmenjevalci toplote, podobno, satje, kot pri avtomobilskem hladilniku z ventilatorjem, ki se vklaplja s sobnim termostatom. Vse skupaj je licno zakrito s plosco, ki ima spodaj in zgoraj dovolj odprtine , da zrak v sobi krozi skozi izmenjevalec, kadar je ventilator vkljucen.

Sobni termostat je dvojni, tako, da vklopi ventilator poleti, kadar je temperatura sobe visja od zeljenje, pozimi pa, kadar je temepratura sobe nizja od zeljene.

Bivalna klima je tako v prostoru prav prijetna, in ventilatorji so tihi. Koliksna je temperatura vode ki prihaja v izmenjevalec, bi tezko rekel. Vendar z rosenjem - kondenzom ni tezav, bodisi, ker ventilator stalno odnasa s seboj tudi vlago, bodisi, ker je temperatura vode nad rosiscem, a mora biti potem temperaturna razlika manjsa, zato pa pretok zraka in velikost izmenjevalnika vecja.

vilko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 75549.95

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 02, 2005 11:33 pm    Naslov sporočila:  Re: Nekaj podobnega si lahko olgedas Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crto
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Jan 2005 14:48
Prispevkov: 137
Aktiv.: 0.62
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 06, 2005 2:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Sam sem ko sem se odločal za centralno (cca 3 leta nazaj) odločil da namesto nekaterih radiatorjev vgradim konvektorje in sicer v dnevni sobi, jedilnici in spalnici. Konvektor je v bistvu en velik "kiler" kateri ima pod sabo valjasti ventilator, kateri poleti razpihuje hladen zrak (skozi ta "kiler" se poleti pretaka hladna voda, pozimi pa vroča) pozimi pa vročega. Obvezno je potrebno napeljati odtoke iz konvektorjev ker se pri hlajenju proizvaja kondenz, kateri se zbira v za to namenjeni posodici pod "kilerjem".Seveda je potreben tudi 220V priklop ob konvektorju.
Doma imam konvektorje proizvajalca TONON, ki po vsej verjetnosti ni ravno vrhunski vendar je dovolj dober.
Obstajajo tudi različni sistemi:
dvocevni pri katerih se topla in hladna voda pretakata po istih ceveh in
štiricevni pri katerih pa ima vsaka svoj par in svoj "kiler".
Kolikor se spomnim me je takrat prišel en konvektor cca 80.000 sit

Tako bi lahko zamenjal obstoječi radiator za dvocevni konvektor, v kurilnici pa bi vgradil hladilnik vode in to je to, dokaj preprosto. Pa po vsej verjetnosti bolj zdravo od klasične klime, ki preveč izsuši zrak.

Lep pozdrav.

p.s. zaradi uporabe besede "kiler" se opravičujem vendar v tem trenutku nisem našel bolj primerne besede kot je ta domača od avtomobila :"kiler" ali hladilnik - grelnik

Črto
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group