www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Funkcija kondenzatorja pri vžigalni tuljavi pri APN 4
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 741
Aktiv.: 3.90
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 5:19 pm    Naslov sporočila:  Funkcija kondenzatorja pri vžigalni tuljavi pri APN 4 Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Zanima me, če mi kdo lahko čim bolj preprosto razloži kaj je funkcija kondenzatorja pri vžigalni tuljavi za proizvajanje iskre pri TOMOS APN 4 (moped).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sibica
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Maj 2009 15:24
Prispevkov: 1097
Aktiv.: 6.02
Kraj: Vremska Dolina

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 5:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Posledica tistega kondenzatorja je večja iskra in majša obraba platin.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 741
Aktiv.: 3.90
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 6:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej, če prav razumem bi tudi brez kondenzatorja (defekten kondenzator) še vedno delovala iskra samo bi bila slaba in iskrenje med platinami bi bilo večje - ali se motim?

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jule
Član
Član



Pridružen-a: Sob 27 Okt 2007 12:48
Prispevkov: 2533
Aktiv.: 12.63
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imel sem slab kondenzator na mopedu. Moped seveda ni delal. Delal je cca. 0.1mm dolgo iskrico, ki je zelo zelo malo stresla, če si dal na prst.

Kondenzator shrani energijo in jo spusti vso na enkrat, ko se platine odprejo.

_________________
lp Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
micabauc
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jun 2003 7:12
Prispevkov: 177
Aktiv.: 0.79
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 6:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Narobe. Energija se hrani v tuljavi v magnetnem polju. Ko se platine odpro, se ustvari serijski nihajni krog in ta se izniha z veliko frekvenco. Pri tem se pojavi za zelo kratek čas izmenična napetost ki poganja tok skozi tuljavo in kondenzator. Zaradi razmerja navitij cca 1:100 se napetost transformira iz cca 300V na 30kV.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 741
Aktiv.: 3.90
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 6:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno bo tako kot je napisal micabauc. Glavni generator iskre je zagotovo vžigalna tuljava z navitjema seveda ob prisotnost magnetnega polja.
Še vedno pa ne razumem potem, kaj je funkcija kondenzatorja, zakaj je potreben??? Ugotovili smo, da brez kondenzatorja ni iskre oz. je zlooo slaba.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7769
Aktiv.: 34.89
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 7:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še enkrat prečitaj prispevek pred teboj!
Simple series resonance

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein


Nazadnje urejal/a Branez Ned Jan 19, 2014 11:47 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 22.34
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 8:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

arksi je napisal/a:
Verjetno bo tako kot je napisal micabauc. Glavni generator iskre je zagotovo vžigalna tuljava z navitjema seveda ob prisotnost magnetnega polja.
Še vedno pa ne razumem potem, kaj je funkcija kondenzatorja, zakaj je potreben??? Ugotovili smo, da brez kondenzatorja ni iskre oz. je zlooo slaba.

Slabe ugotovitve d'oh!

Kondenzator je tam samo zato, da zmanjša radijske motnje (induktivnega izvora) in hkrati zmanjša iskrenje na kontaktih platin, ki imajo zato daljšo življenjsko dobo Exclamation

Motor pa lahko nekaj časa deluje BP tudi brez tistega kondenzatorja. Pa naj si bo to od mopeda, stoenke, ipd.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1423
Aktiv.: 6.66
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 8:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se pravi da se pri odpiranju kontaktov platin ne pojavlajo neskončni odvodi toka v tuljavi ki bi povzročili neskončne inducirane napetosti in nažiganje (napikanje) kontaktov od platin.

Sem slišal da "platine" so včasih res imele kontakte iz platine ki je dražja od zlata zato so stare platine dolgo držale nove pa dvomim da so iz platine kontakti pa tudi hitreje crkujejo.

Za 2kg platine si bajto postaviš nebi verjel da je to tako draga kovina sedaj vem zakaj se v potrošniški družbi več ne uporablja.

Lp.

Darko

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 22.34
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 9:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Profesor Einstein je napisal/a:
Se pravi da se pri odpiranju kontaktov platin ne pojavlajo neskončni odvodi toka v tuljavi ki bi povzročili neskončne inducirane napetosti in nažiganje (napikanje) kontaktov od platin.
...

Taki tokovi se pojavljajo, a se platine tudi čedalje bolj razmikajo in se tokovi in iskrenje enkrat prekinejo (govorimo o mikro-mm in ms). Kondenzator pa jih prekine še malo prej in zato tudi do "zapikanja" pride dosti kasneje. Cool
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 23.93
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 9:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V priponki je še vezava takega vžiga (malo popravljeno iz ene slabo poskenirane sheme, ki sem jo našel na netu).

Tuljava, ki ima rumen izvod služi za rasvetljavo. Črni izvod je za ugašanje mopeda. saj kratko spoji platine.



tomos_vzig.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  29.22 KB
 Pogledana:  13 krat

tomos_vzig.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 6.05

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vžigalna tuljava je lahko tudi zunanja (pri nekaterih 12V vžigih). V tem primeru skrbi le za transformacijo impulzov, ki se pojavljajo na polnilni tuljavi pod magnetom. V trenutku odprtja platin se torej na črni žici pojavi napetostni impulz, katerega vžigalna tuljava transformira v VN.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7769
Aktiv.: 34.89
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 9:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok čitaj;
Citiram:
Durch die sehr schnelle Stromänderung ändert sich das Magnetfeld der Spule und es wird ein Spannungsimpuls induziert, der durch die Sekundärwicklung zu einer Hochspannung transformiert wird. Parallel zum Kontakt ist ein Zündkondensator (meist 0,22 uF) geschaltet, der einerseits die Funkenbildung verringern und andrerseits mit der Primärspule einen Schwingkreis bilden soll, der die gleiche Resonanzfrequenz wie die Sekundärspule hat. Auf diese Weise wird die Energieübertragung vom Primär- auf den Sekundärkreis optimiert.

Torej je micabauc le imel prav!

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 22.34
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 9:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda kondenzator prepreči predolgo resonančno nihanje kot je bilo napisano. To pa zmanjša čas in jakost iskrenja, ki platine zapika ...
Tudi jaz sem pisal o tem. Cool

Nikakor pa kondenzator ne služi za nekakšne povratne ali shranjene baze tokov, ki bi v osnovi povzročale induciranje VN. Ko se platine odprejo in s tem v stikalni krog vključijo kondenzator le malce ublažijo nagib "negativne flanke" na primarju VN trafoja (kar je cinšpula v osnovi). To res malenkost zmanjša napetost a občutno zaduši oscilacijo in iskrenje ...

Sicer pa, če kdo ne verjame naj prime VN kabel kakšnega mopeda med zaganjanjem, ko bo odklopljen kondenzator in ko bo priklopljen kondenzator ter potem pove kakšna je razlika ... Twisted Evil

Ker sem, začenši pred 30 leti, kar precej prešraufal razne tomose in zastave to vem iz prve (moje) roke. Vem pa, da so mi vsi delovali tudi brez kondenzatorjev, ker sem marsikoga obstanega na cesti spravil v vozno stanje ravno z odcvikanjem žice kondenzatorja ... Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7769
Aktiv.: 34.89
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 29, 2009 10:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bom zaključil: če nebi bil potreben, ga nebi vgrajevali. Confused
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 66 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group