www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Težave s FIDom, tokrat obratne
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
domobranko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Mar 2006 17:55
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.16
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2013 10:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aja, pa FID lahko prekontroliraš tako, da direkt na FIDu
priklopiš žarnico na fazo ZA FIDom in na dovodno nulo PRED
FIDom.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LukaL
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Sep 2004 15:59
Prispevkov: 304
Aktiv.: 1.36
Kraj: okolica Grosupljega

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 04, 2013 9:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

prejšnji FID je bil "hin", ker ni odklapljal ne s tipko, ne s simuilrano napako.
Novi FID odklopi z tipko, s simulirano napako pa ne (res pa da še nisem poskusil z žarnico med fazo za FID on in nulo pred...)
Danes si bom vzel čas in zadevo še enkrat pregledal, je pa tašča potarnala, da če se dotakne ohišja pomivalnega stroja, da jo malce zatrese...:/ (zaenkrat je to edina naprava v hiši, ki trese...)

Do takrat hvala in lp,

Luka
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 5.00
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 04, 2013 11:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Takšnih testov z žarnico sicer ne delam, ker se delovanje fida preveri pri meritvah. Sem pa sedaj iz torbe vzel en FID 300mA in priklopil na mizi in rezultat 25W žarnica ga ne izklopi je pa na meji. Toliko malo za info kako vas strese elektrika da takšen fid vrže ven.
Zato pa imam doma 50mA.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Jan 2009 23:59
Prispevkov: 1115
Aktiv.: 5.98
Kraj: Ponikva

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 04, 2013 11:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

meni tole deluje tako, kot da bi bila PE in N sklenjena za FID-om... PE bi morala biti priklopljena pred fidom (navadno zgoraj) poleg dovodne N, N od instalacije pa za fidom...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MesicekA
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jan 2013 20:51
Prispevkov: 92
Aktiv.: 0.67
Kraj: KK in MB

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 05, 2013 3:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Do sedaj prebranem ti FID deluje pravilno, saj ob pritisku na tipko "test" nastane kratki stik oz. se sklene tokokrog
med N in fazo izven tokovnega merilnega transformatorja, s tem se prekorači diferenčni tok in posledično odklopi porabnike.

Nekje za FID moreš imeti sklenjen N in PE vodnik kot je rekel zok, zato prilagam shemo ki bi ti lahko prišla v pomoč.
Shema je iz srednje šole vendar mislim da se vidi pravilna priključitev FID-a in nato na porabnike.



Razdelilec.PNG
 Opis:
 Velikost datoteke:  47.44 KB
 Pogledana:  37 krat

Razdelilec.PNG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.94
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 05, 2013 7:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poslikaj omarico kjer je FID.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LukaL
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Sep 2004 15:59
Prispevkov: 304
Aktiv.: 1.36
Kraj: okolica Grosupljega

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 13, 2013 4:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

se opravičujem, ker nisem dolgo odgovoril. Sem pa lociral napako, seveda z vašo pomočjo.
Napaka je bila v bistvu v omarici v zgornjem nadstropju, kjer je bil del napeljave potegnjen naknadno.
"majstr" je za kopalnico potegnil 2 fazi ampak samo en ničelni vodnik, poleg tega je bila nula povezana še na luči v hodniku...lociral sem tudi "brikano" povezavo (N + PE) in vse napake odpravil.
Povezal sem tudi (v spodnji omarici), zemljo ter ničelni vodnik pred FIDom, tako, da sedaj odklaplja kot mora...
Je bilo pa potrebno vsako "nulo" iz zbiralke odklopiti, ter preveriti kam gre, kaj je na tem vodniku, ipd.
Skratka, zadevo sem uspešno saniral, kopalnico pa sem povezal tudi prek KZSa, ki sedaj tudi deluje pravilno...

hvala lepa za nasvete in LP

Luka
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drejko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 30 Dec 2005 18:18
Prispevkov: 254
Aktiv.: 1.14
Kraj: koroška-okolica SG

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 13, 2013 10:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Predvidevam da si v zgornji omarici imel brikano N in PE brez povezave na ozemljitev.V nasprotnem bi FID vedno izklopil pri močnejšem porabniku.Če je tako potem je možno da tudi sedaj nimaš dobro narejeno.
PREVERI!!!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.94
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 13, 2013 10:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

LukaL je napisal/a:
Pozdravljeni,


Povezal sem tudi (v spodnji omarici), zemljo ter ničelni vodnik pred FIDom, tako, da sedaj odklaplja kot mora...

Luka


To ni več dovoljeno, razen, če je presek dovoda enak ali večji od 16mm*2.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LukaL
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Sep 2004 15:59
Prispevkov: 304
Aktiv.: 1.36
Kraj: okolica Grosupljega

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 13, 2013 10:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

drejko:
FID odklopi, če s "prob lampo" sklenem tokokrog med PE in fazo...vklopili smo tudi vse večje porabnike (toplotna črp., pralni in pomivalni stroji v obeh nadstropjih) in zadeva drži...

ElGrigon: druge izbire žal nimam, ker drugače to pomeni totalna prenovo inštalacij Sad
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.94
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 13, 2013 10:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sploh nimaš svoje lokalne ozemljitve?

Torej pred tem, ko še nisi imel kratkostičene N in PE pred FID-om, je bila PE v "zraku"?

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gregoral
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Nov 2006 9:42
Prispevkov: 688
Aktiv.: 3.24
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 13, 2013 11:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@ElGrigon:
Kar si napisal verjetno drži.

A v praksi je problem.

Glej jaz recimo živim v 3 nadstropju in praktično nimam druge možnosti kot te da PE spojim na N med števcem in FID stikalom.
Ta rešitev je vsekakor boljša kot če FID stikala in PE vodnikov sploh ne vgradim.

To da bi potegnil po vertikali pravo ozemljitev (s primernim presekom) je povezano z vsemi ostalimi lastniki, ki nimajo posebne želje po dodatnih stroških.

Je pa verjetno res, da taka instalacija nima papirjev.
Če bi prišlo do požara (recimo zaradi kitajskega kaloriferja ki bi zagorel), je možno da bi imel težave z zavarovanjem ipd.

Če ima pa kdo tukaj bolj točne informacije pa kar na plano z njimi.

LP, Gregor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.94
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 14, 2013 12:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Velja za novogradnje in spremembe na inštalaciji.

Veliko je takih stanovanj kot si opisal. Druge rešitve pač ni. Kakšne probleme pa lahko imaš zaradi tega pa pokaže praksa. Vprašanje ali se zavarovalnice v to spuščajo. Mogoče pri veliki gmotni škodi, tam pa je že vprašanje ali bi se sploh kaj lahko sledilo.
Kot lastnik nepremičnine pa si seveda dolžan imeti urejeno inštalacijo.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LukaL
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Sep 2004 15:59
Prispevkov: 304
Aktiv.: 1.36
Kraj: okolica Grosupljega

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 14, 2013 10:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ElGrigon:
ozemljitev je narejena, kot običajo z valjancem. Sem pa v enem izmed prejšnjih postov napisal, da sumim na slabo zemljo (prežrt kabel od valjanca do omarice, prebit kabel, itd itd - možni vzroki...) in je potemtakem PE bil v zraku.
Vem, da zadeva ni 100% po predpisih, vendar je vsaj veliko varnejša (v smislu udara, preboja) kot je bila prej. Poleti, pa bom poskušal odkopati valjanec in pregledati/premeriti kabel...

lp Luka
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LukaL
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Sep 2004 15:59
Prispevkov: 304
Aktiv.: 1.36
Kraj: okolica Grosupljega

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 20, 2013 4:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No samo še toliko lahko dodam, ko sem odpravljal "napake" pri priklopih vtičnic, strojev ipd. sem naletel na pardon izrazu pravo sran?e...namreč, električar (ima firmo in vse), je pred cca 1 letom priklapljal štedilnik in pomivalni stroj v spodnjem nadstropju. Ker je šel po liniji najmanjšega odpora, je iz vtičnice v kateri so 3 faze, ničla in zemlja, potegnil 2 fazi na štedilnik, 1 fazo na pomivalni stroj, vse skupaj pa je bilo "zbrikano" (PE + N). Kabel za štedilnik 3x 1,5mm2...GROZA!!! in še plačali so mu...skratka, dobro, da ni koga ubilo in da vse naprave še delujejo...

pa lep pozdrav
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 78 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group