|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3174 Aktiv.: 14.25 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 3:00 pm Naslov sporočila: VGA ground loop |
|
|
Kako pravilno rešiti znani problem:
Ob priklopu prenosnika na VGA projektor prihaja do motenj v sliki. Motnje so posledica ozemljitvene zanke. Tok, ki napaja prenosnik povzroči padec napetosti v napajalni žici, ki je uporabljena tudi kot ozemljitev. Masa prenosnika zato ni enaka masi projektorja, čeprav je uporabljena skupna ozemljitvena točka.
Najenostavnejša rešitev je prekinitev ene od ozemljitev, kar pa ni v skladi s predpisi. Kaj storiti? Kako to rešite? Porajajo se mi štiri rešitve:
1. Prekiniti ozemljitev in vmes vstaviti nizkonapetostni varistor. Ta bo zagotavljal zaščito pred napetostjo dotika, hkrati pa ne bo spuščal toka pri nizkih napetostih. Seveda mora zdržati več od varovalke, ki ga ščiti. Ampak varistor najbrž ni v skladu s predpisi?
2. Prekiniti ozemljitev in uporabiti stikalo za zaščito proti preveliki napetosti dotika - ELCB. To je najbrž v skladu s predpisi, ampak se ELCB sploh še dobi?
3. Prekiniti ozemljitev in uporabiti ločilni transformator. Spet malo nerodna rešitev.
4. Uporabiti galvansko ločitev za VGA signal. Je mogoče vsebovana v kakšnem KVM extender-ju? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gumby Član
Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 19.67
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 3:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne bi raje odstranil vzrok motenj? Če nekaj rine tok v PE vodnik, potem je treba to porihtat...
Rešitve 1-3 seveda niso v skladu s predpisi, ker se zaščitnega vodnika ne prekinja, v nobenem primeru! _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3174 Aktiv.: 14.25 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 3:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
gumby je napisal/a: |
Ne bi raje odstranil vzrok motenj? Če nekaj rine tok v PE vodnik, potem je treba to porihtat... |
Ne sicer v omrežni PE vodnik, ampak v vodnik za maso med prenosnikom in njegovim napajalnikom. Vsi prenosniki iz tega tisočletja, ki sem jih do zdaj videl imajo dvožilni priklop (morebitni tretji vodnik je samo za zaznavo tipa napajalnika) in nimajo ločenega ozemljitvenega vodnika do zunanjega napajalnika. Večina novejših napajalnikov pa imajo maso ozemljeno. In ker po napajalnih vodnikih teče tok, je masa v prenosniku na višje potencialu, kot masa v njegovem napajalniku. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
. Neznanec
Pridružen-a: Pet 01 Okt 2004 1:17 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.00
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 3:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dragoon Član
Pridružen-a: Čet 03 Maj 2007 21:51 Prispevkov: 452 Aktiv.: 2.19 Kraj: Trojane
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 3:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
kaj pa uporaba neozemljenega napajalnika za laptop? večina univerzalnih neoriginalnih napajalnikov je neozemljenih. _________________ LP, Mitja |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TilenS Član
Pridružen-a: Čet 24 Nov 2005 12:29 Prispevkov: 556 Aktiv.: 2.50
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 4:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ali pa za čas filma pustiš laptop na bateriji _________________ LP Tilen |
|
Nazaj na vrh |
|
|
galop Član
Pridružen-a: Tor 11 Maj 2010 22:18 Prispevkov: 11 Aktiv.: 0.06 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 5:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri sebi sem problem rešil da sem vzel stran maso in je delovalo. _________________ dusan |
|
Nazaj na vrh |
|
|
aly Član
Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 42.22 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 6:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Najbolj pravilno bi bilo prekiniti povezavo GND-PE znotraj napajalnika za laptop, da transformator v napajalniku služi kot izolacija.
Seveda je v primeru, da projektor ni priključen, je laptop plavajoč, kar ni najboljše.
Glede na to, da je laptop večkrat v uporabi kot projektor, bi projektorju prekinil PE in je mir _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3174 Aktiv.: 14.25 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pet Jul 11, 2014 12:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
gumby je napisal/a: |
Rešitve 1-3 seveda niso v skladu s predpisi, ker se zaščitnega vodnika ne prekinja, v nobenem primeru! |
Torej je ELCB po novem prepovedan? Na nemški različici strani je tudi shema in tukaj opis. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gumby Član
Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 19.67
|
Objavljeno: Pet Jul 11, 2014 12:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Po novem? Pravilnik iz leta 88 ga je "ukinil" _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lipa Član
Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39 Prispevkov: 734 Aktiv.: 4.14 Kraj: Lipa Beltinci
|
Objavljeno: Pet Jul 11, 2014 3:18 pm Naslov sporočila: Re: VGA ground loop |
|
|
bostjang je napisal/a: |
Kako pravilno rešiti znani problem:
Ob priklopu prenosnika na VGA projektor prihaja do motenj v sliki. Motnje so posledica ozemljitvene zanke. Tok, ki napaja prenosnik povzroči padec napetosti v napajalni žici, ki je uporabljena tudi kot ozemljitev. Masa prenosnika zato ni enaka masi projektorja, čeprav je uporabljena skupna ozemljitvena točka.
Najenostavnejša rešitev je prekinitev ene od ozemljitev, kar pa ni v skladi s predpisi. Kaj storiti? Kako to rešite? Porajajo se mi štiri rešitve:
1. Prekiniti ozemljitev in vmes vstaviti nizkonapetostni varistor. Ta bo zagotavljal zaščito pred napetostjo dotika, hkrati pa ne bo spuščal toka pri nizkih napetostih. Seveda mora zdržati več od varovalke, ki ga ščiti. Ampak varistor najbrž ni v skladu s predpisi?
2. Prekiniti ozemljitev in uporabiti stikalo za zaščito proti preveliki napetosti dotika - ELCB. To je najbrž v skladu s predpisi, ampak se ELCB sploh še dobi?
3. Prekiniti ozemljitev in uporabiti ločilni transformator. Spet malo nerodna rešitev.
4. Uporabiti galvansko ločitev za VGA signal. Je mogoče vsebovana v kakšnem KVM extender-ju? |
Citiram:
Ground lift switch
Professional audio equipment intended for use with balanced lines may have a ground lift switch for the cable shield. The ground lift switch eliminates unwanted hum and buzz by interrupting the ground loops between equipment, preventing current flow along the cable shield between two devices. The switch disconnects pin 1 on the XLR jack, which is connected to the braid or foil shield in the cable and acts as the ground point of the circuit.
Po mojem s svojo osebno napravo lahko narediš karkoli, seveda na lastno odgovornost.
Ne smeš pa take naprave npr prodajati, posojati itd saj vendarle določena teoretična nevarnost obstaja.
Veliko članov med nami si recimo sami popravljajo tv-je in druge podobne naprave. Včasih je na zadnji strani pisalo: odpiranje dovoljeno samo pooblaščeni osebi itd
Mimogrede, zakaj že obstajajo predpisi in zakonodaja??? _________________ Lep pozdrav!
Boris Z. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3174 Aktiv.: 14.25 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Jun 27, 2019 9:59 am Naslov sporočila: |
|
|
Med prebiranjem tehnične smernice TSG-N-002:2013 Nizkonapetostne električne inštalacije (iz drugega razloga) sem prišel do sklepa, da je 3. možnost v skladu s predpisi. Gre za zaščito pred električnim udarom z električno ločitvijo, poglavje 4.8. Vse ozemljitve na sekundarni strani se poveže skupaj (če je več naprav), vendar ne skupaj z ozemljitvijo ostalih tokokrogov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2542 Aktiv.: 13.14 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Pet Jun 28, 2019 1:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
A to je na UL FE? Še vedno? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 70 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|