www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Akumulatorčki vrtalnika spustili dušo

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ana2
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Dec 2011 13:24
Prispevkov: 66
Aktiv.: 0.44

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 8:51 am    Naslov sporočila:  Akumulatorčki vrtalnika spustili dušo Odgovori s citatom

Po nekaj 10 letih so Ni-Cd akumulatorčki vrtalnika spustili dušo.
Vrtalnik je Wagner 13,2V. Napajalnik je v delujočem stanju, ohišje je celo in se lepo razstavi. V ohišju je 11 vložkov, dimenzije cca 22x42 mm.

Zanima me:
1. Smem Ni-Cd zamenjati z NI-Mh ?
2. Predvidevam, da je to kdo med Vami že počel in ima akuje na zalogi. Za kakšen denar mi jih zamenja?

LP
A

_________________
Glava šteje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 6.29
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 8:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

obrni se na firmo E-bat v Trzinu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.96
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 9:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kontaktiraj na ebax. Pošlješ jim staro baterijo in ti jo obnovijo z novimi boljšimi celicami.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3241
Aktiv.: 33.10

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 9:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Največja težava pri sestavljanju novega paketa je varjenje kontaktov na celice. Skoraj vsaka vrtalka ima drugačen razpored, tako da je potrebno celice pravilno razporediti in šele potem zavariti kontaktne trakce gor. Spajkanje odpade, saj celico če že ne uničiš, pa vsaj skrajšaš njeno življenjsko dobo. Dober točkasti varilnik pa žal ni ravno kos opreme, ki bi se vsakomur valjal doma, zato je res najbolj priporočljivo oditi do omenjenih zgoraj.

Zamenjava NiCd z NiMH ni najboljša ideja, če ne veš točno, kakšen plnilec imaš. Glavna težava NiMH je v tem, da ne prenaša najbolje prekomernega polnenja. Ravno to pa je princip delovanja cenenega NiCd polnilca, ki je v bistvu tokovni vir, ki ne preverja napetosti celic, ampak kar polni v nedogled. NiCd celice to dobro prenesejo, NiMH pa se bodo "skuhale". Z uporabo primernega polnilca se seveda NiCd lahko zamenjajo za NiMH. Po vsej verjetnosti pa bo potrebna menjava tudi polnilca. Potem je pa že vprašanje, če se ne sdplača vsega skupaj predelati raje na modelarske LiPo celice.

V tem primeru rabiš en poceni polnilec z balanserjem za 3 celice, "PCB" - baterijski Protection Circuit Board z ustrezno tokovno omejitvijo in seveda same celice. Če je potrebno menjati NiCd polnilec za NiMH, bo verjetno ugodneje, če greš z vsem skupaj raje na LiPo celice.

Tule je en primer izbora:
Polnilec: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22410__HobbyKing_174_B3AC_Compact_Charger.html
Zaščita za bat. pack ... vprašaj Mucka
Alternativno (ni priporočljivo) je lahko tudi samo alarm namesto PCB: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__86__85__Batteries_Accessories-Li_Poly_All_brands_.html
Pa seveda celice:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__86__85__Batteries_Accessories-Li_Poly_All_brands_.html
moraš poiskat, kar bi dimenzijsko ustrezalo

Obstajajo pa tudi kombinirani polnilci/zaščite za celice:
http://www.aliexpress.com/item/NEWarrival-1pcs-10-8V-12-6V-3S-Li-ion-Lithium-Battery-18650-Charger-batteries-Protection-Board/32330572285.html

_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.64
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 10:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

11 celic ni malo, cena ne bo ravno nizka, zato je na mestu razmislek, ali se to sploh splača. Litijeve vrtalke a-la lidl, hofer niso slabe, pa so cenovno nižje kot obnova takega accuja. Po možnosti pa pride na obisk Murphy in se zgodi, kar se je zgodilo kolegu: dal je obnoviti obe bateriji, nakar je(očitno zaradi večjega toka, ki je bil posledica novih celic) motor spustil dušo Brick wall
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.96
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 11:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obnovitev z Ni-Mh te bo stala 70-80EUR. Za ta denar ne prideš skozi z Li-Po in vprašanje ali bi dobil ustrezno kapaciteto glede na velikost ohišja + predelava in prčkanje z balanserjem + polnilec,...ect.

Glede polnilca Ni-Cd je res in se bo moral prilagoditi. Jaz bi vse skupaj nesel tistemu, ki bo obnavljal. Naj naredi tako kot je treba za zmerno ceno.
Enako velja za Li-Po varianto.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3241
Aktiv.: 33.10

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 11:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kombiniran polnilec/zaščita (vgradiš v paket): 7 eur,
"zidni" napajač verjetno lahko recikliraš iz starega polnilca
2x Mali paket 3S/100mAh: 5+5 EUR
Poštnina: od 0 do cca. 3+3 EUR (HK in AX)

Če znam seštevat je to 17EUR + poštnina za dva nova paketa s polnilcem Dancing

Namesto omenjenega polnilca za v paket lahko uporabiš 3S/1A polnilec z balanserjem (6 EUR) in LiPo zaščito 3S/30A (4 EUR)

_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.64
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 11:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

100mAh? Obstajata dve možnosti: ali da se hecaš ali da si napačno napisal. S 100mAh boš namreč zvrtal natanko pol luknje ali zavil dva-tri vijake. Poleg tega so kitajske kapacitete dvomljive, ravno tako tok, ki ga celica lahko da iz sebe. Ravno tok pa je zelo pomemben pri vrtalki.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3241
Aktiv.: 33.10

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 12:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pardon, tipkarski škrat. Mišljeno je bilo 1000mAh. Turnigy meni lepo delajo že kaki dve leti, pa vrtalke ne uporabljam prav malo.

Modelarske celice ranga "30C" so kar primerne za to. Nekje 15-20 A je toka pri normalni obremenitvi, v špicah pa sem izmeril do 32A, pri 35A pa odklopi zaščita. Tako je tudi motor zaščiten pred preobremenitvami. Tiste male špice pri delovanju moment raglje pa ne sprožijo zaščite.

Edina težava je v tem, da imajo LiPo celice dokaj "ravno" karakteristiko. Dela, dela, dela, pa crkne, ko je prazno, tako da po občutku ne moreš vedeti, kdaj bo konec "župe". Pri Ni/Cd-MH, pa počasi pojenja in potem crkne.

_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3468
Aktiv.: 16.53
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 03, 2016 1:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mosqito je napisal/a:
Kombiniran polnilec/zaščita (vgradiš v paket): 7 eur,


Pri zaščiti piše tole: over discharge detection voltage :2.50±0.08V
Če boš modelarske baterije praznil tako globoko, jih bo napihnilo.
Pod 3v ni pametno, še posebej pod obremenitvijo ne.

_________________
3 x 3 = 9
ena dalje
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
luftek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 25 Jun 2012 11:54
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.44

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2016 5:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ghjk

Nazadnje urejal/a luftek Ned Mar 05, 2017 1:05 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5335
Aktiv.: 24.72
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 30, 2016 4:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mosqito je napisal/a:
Zamenjava NiCd z NiMH ni najboljša ideja, če ne veš točno, kakšen plnilec imaš. Glavna težava NiMH je v tem, da ne prenaša najbolje prekomernega polnenja. Ravno to pa je princip delovanja cenenega NiCd polnilca, ki je v bistvu tokovni vir, ki ne preverja napetosti celic, ampak kar polni v nedogled. NiCd celice to dobro prenesejo, NiMH pa se bodo "skuhale". Z uporabo primernega polnilca se seveda NiCd lahko zamenjajo za NiMH.


Ni problem v toku, temveč v detekciji napolnjenosti celice! Oba tipa celic lahko z nekje 1/10C tokom polniš "v nedogled" brez hujših posledic - segreli pa se bosta obe celici, saj morata to energijo pač nekam dajati.
"Problem" je v tem, da večina "hitrih" polnilcev kot tip detekcije napolnjenosti uporablja t.i. Delta peak metodo, kar po domače pomeni, da pri polnjenju s konstantnim tokom gledajo napetost paketa in ko ta malo pade, to smatrajo kot konec polnjenja. Ta napetost je pri NiCd nekje v rangu 10-25 mV/celico, pri NiMH pa 5-10 mV/celico. Tako polnilec za NiCd ne bo prenehal polniti in bo celice "skuhal" (jih bo pa takrat seveda polnil s precej višjim tokom od 1/10 C!)

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 74 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group