www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Polnjenje 12v pb gel baterije z 12v

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
voljanko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 30 Maj 2008 20:57
Prispevkov: 17
Aktiv.: 0.09

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 02, 2008 5:56 pm    Naslov sporočila:  Polnjenje 12v pb gel baterije z 12v Odgovori s citatom

Imam mini PC ki se napaja na 12v in bi rad imel backup napajanje.Rabim jo le za cca 3 minute od prekinitve toka,da lahko varno ugasnem pc.Na razpolago imam samo 12V napajanje.Zanima me ali lahko pricakujem od 7Ah baterije da bo delovala vsaj 5 let po 3 minute dnevno pri porabi 50W ce bo ostali cas priklopljena na 12v.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 02, 2008 7:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odvisno od same baterije. Načeloma baterije gotovo držijo 2-3 leta, lahko tudi več, ni pa garantirano, kot nobena stvar. Odvisno tudi od tipa, cene same baterije - kakšne no-name kitajske so vprašanje...baterije se tudi ločijo po namenu - ali so namenjene kot backup (te imajo daljšo življenjsko dobo, a ne morejo dati izredno velikih tokov ven) ali pa take, ki so sposobne dati ven velike tokove(za UPS recimo). Zadeva je seveda tudi odvisna od pravilnosti izvedbe polnilca. Pri 12 V mora biti napetost polnjenja konstantna tam okoli 13.5 do 13.8 V. Z obzirom da bo poraba 50 W(pa čeprav samo 3 minute) bi ti priporočal da narediš malce boljši polnilec, ki baterijo polni z malo večjo napetostjo (dobrih 14 V) dokler tok ne pade pod določeno mejo, nakar vzdržuje prej omenjeno napetost. Takih načrtvo je kar nekaj - recimo TUKAJ lahko med drugim najdeš en ali dva taka načrta.
Sama poraba (50W) ni kritična, saj ima 7AH baterija na zalogi (teoretično) 12Vx7.2AH=86.4 Wh, tako da bi to delalo okoli ene ure...če misliš imeti samo 3 minute, potem si lahko omisliš manjšo kapaciteto, seveda če nameravaš celo stvar imeti čim manjšo. Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 13.29
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 03, 2008 7:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je rekel protonček. Za polnjeje rabiš dvigniti napetost na 13,8V. Lahko uporabiš kar MC34063A, če boš kot vir uporabljal 12V, pa polniš z cca 500mA. Samo 12V na bateriji bo pa premalo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
voljanko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 30 Maj 2008 20:57
Prispevkov: 17
Aktiv.: 0.09

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 03, 2008 12:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore,verjetno imate prav da s samo 12v napajanjem ne bo dosti
zdrzal sistem.Imam pa strah stalno napajat baterijo saj sem do sedaj uporabljal navadne UPS-e in so vsi(3) po cca letu in pol koncali s pocenimi in deformiranimi,nedelujocimi baterijami.
Sem razmisljal da bi baterijo s 14v napajal dokler se ne napolne in potem izklopil napajanje z baterije dokler ji napetost ne pade pod 11,5 ali 12v in potem spet
napajal s 14v.Kaj pravite na tako resitev?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 22.40
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 03, 2008 12:44 pm    Naslov sporočila:  Re: polnjenje 12v pb gel baterije z 12v Odgovori s citatom

voljanko je napisal/a:
... Zanima me ali lahko pricakujem od 7Ah baterije da bo delovala vsaj 5 let po 3 minute dnevno pri porabi 50W ce bo ostali cas priklopljena na 12v.

Če ne bo poleg funkcije polnjenja tudi refresh-erja ali vsakodnevne obremenitve, ne bo deloval niti 2 leti ... Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 740
Aktiv.: 3.33
Kraj: JN66SI & JN76TM

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 03, 2008 3:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pb akumulatorsko baterijo je po napolnitvi treba imeti priklopljeno na vzdrževalno napetost okoli 13,7V +/- glede na T okolice. Najdražji polnilci to vzdrževalno napetost dejansko korigirajo glede na izmerjeno T. Za domačo rabo na sobni temperaturi zadošča stalna napetost med 13,7 in 13,8 V. Brez vzdrževalne napetosti akumulator hitro sulfatizira.

Za dosego 100% napolnjenosti je treba Pb akumulator v principu polniti s povišano napetostjo okoli 14,5V vse dokler se polnjenje ne ustavi (aku vleče samo še nek minimalni tok), potem preideš v režim vzdrževanja. Posebna zgodba so namenski backup akumulatorji, ki imajo nazivno kapaciteto podano za "delno" napolnjenost, ki jo dosežeš že pri polnjenju s 13,8V, t.j. kar z vzdrževalno napetostjo.

Polnjenje svinčevega akumulatorja je vedno kompromis med različnimi škodljivimi pojavi, ki mu krajšajo življensko dobo. Previsoka napetost povzroča sušenje elektrolita (pri gel elektrolitu nepopravljiv proces) in še neke druge škodljive kemične pojave na elektrodah, prenizka napetost povzroča sulfatizacijo. Oboje akuju krajša življensko dobo. V nasprotju od NiCd (ali NiMH), ki se najbolje počuti vskladiščen v izpraznjenem stanju, mora biti "svinec" vedno napolnjen, sicer gre hitro rakom žvižgat. Če ni stalno na polnilniku, ga je smiselno dopolniti na 100% napolnjenost vsaj vsake 2 do 3 mesece.

Predhodniki so tudi že napisali, da je za dolgo življensko dobo treba aku občasno obremeniti (prazniti), a ne prepogosto. Nekatere vrste svinčevih aku baterij (tipično avtomobilski zagonski) ne prenesejo veliko globokih praznjenj.

Kot so ti že napisali kolegi, je v tvojem primeru najlažje uporabiti preprost switcherski "booster", ki bo za polnjenje akuja napetost dvignil za ca, 1,8V nad napetost napajalnika.

Sam doma tudi vzdržujem en podoben sistem z majhnim PC (Mini ITX plata z VIA C7 procesorjem), hišnim ruterjem in ADSL modemom in še neke škatle, vse skupaj ima porabo v povprečju ca 2A, max. okoli 4A, in se direktno napaja iz 12v 150Ah akuja (prek odklopnega stikala, ki naprave odklopi če se aku izprazni do min. dovoljene napetosti). Akumulator se stalno polni prek varovalke iz napajalnika 13,7V / 10A. Tak režim obratovanja se imenuje "bufferski". Druga možnost je, da naprave napajaš iz usmernika in akuja ločeno prek dveh diod, ki delujeta kot preklopno stikalo. Dokler bo napetost na glavnem napajalniku višja od napetosti na akuju (ko je le ta na napetosti polnjenja / vzdrževanja), bo akumulator neobremenjen, naprave bodo vlekle tok prek prve diode iz glavnega napajalnika. Ko glavni napajalnik "mrkne", naprave vlečejo tok prek druge diode iz akuja.

Za več informacij na temo polnjenja in vzdrževanja akumulatorskih baterij poglej na http://www.batteryuniversity.com/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
gregaa
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Jun 2009 16:46
Prispevkov: 107
Aktiv.: 0.59
Kraj: Slov.Bistrica

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 03, 2016 4:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

pozdravljeni,

da ne odpiram nove teme bom vprasal kar tukaj. V HTE sem kupil akumulator 12V 7,2Ah katerega uporabljam kot rezervno napajanje. Polnilec sem si izdelal z regulatorjem LM338 z izhodno napetostjo 13,8 V. Med polnjenjem akumulatorja merim tudi spremembo napetosti na njem, ki je dosegla nivo 13V in se ne spremeni že nekaj časa. Zanima me če bo napetost na accu dosegla nivo 13,8 V, ali je 13 V maksimum koliko ga bom dosegel pri polnilni napetosti 13,8 V?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 6.54
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 03, 2016 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

IMHO ga boš moral polnit z enih 14,5V, da bo imel pri 13,8V vzdrževalni tok enih 70mA ... Meni v avtu navadni polni alternator s 14,3V ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 21.36

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 03, 2016 7:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motor v avtu ni prižgan 24/7...

Sicer pa se ravnaš po datašitu konkretnega akumulatorja.
Aja, pa kak cenejši multimeter tudi lahko laže kakšno "desetinko"...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gregaa
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Jun 2009 16:46
Prispevkov: 107
Aktiv.: 0.59
Kraj: Slov.Bistrica

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 03, 2016 8:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

pozabil napisati.. imam ciklični svinčeni accu in ne avtomobilski accu. za ciklične accu je priporočena vzdrževalna napetost 13,8 V. Zato me zanima če polnim accu z 13,8 V dosežem nivo 13,8 V
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 03, 2016 8:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekateri polnilci za take accuje so narejeni tako, da polnijo z 14.4V, ko tok pade pod neko mejo (odvisno od kapacitete, v glavnem ko je accu poln) pa napetost spustijo na 13.5 do 13.8 nekje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 21.36

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 03, 2016 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še enkrat: kako je razloženo v podatkovnem listu (datasheet-u) za tvoj akumulator?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2066
Aktiv.: 9.30
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 04, 2016 9:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

gregaa je napisal/a:
Zato me zanima če polnim accu z 13,8 V dosežem nivo 13,8 V

V teoriji nikoli.
V praksi se v dovolj dolgem času polnilni napetosti zelo približaš.

Prevelika upornost v polnilni veji lahko povzroči, da je polnenje zelo počasno, ko se napetost akumulatorja približuje plavajoči napetosti.
Prilepi shemo polnilnega vezja.

Kaj se res dogaja v vezju najlažje izveš tako, da pomeriš tok v akumulator.
Meritev izvedi tako, da ne dodaš dodatne upornosti med regulator in akumulator.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gregaa
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Jun 2009 16:46
Prispevkov: 107
Aktiv.: 0.59
Kraj: Slov.Bistrica

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 04, 2016 1:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

int47 hvala za odgovor. Sam sem podobno razmišljal zato sem potreboval potrditev. polnilno vezje sem izdelal po shemi iz datasheeta za lm338.


lm338_v.PNG
 Opis:
 Velikost datoteke:  8.39 KB
 Pogledana:  6266 krat

lm338_v.PNG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group