|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
borzon Član
Pridružen-a: Čet 17 Sep 2015 23:14 Prispevkov: 150 Aktiv.: 1.43 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Tor Jun 27, 2017 8:48 pm Naslov sporočila: Izračun preseka kabla - podaljška 3F |
|
|
Pozdravljeni,
Zanima me če mi lahko nekdo od tukaj prisotnih objasni, kako izračunat primeren presek za 3-fazni podaljšek.
Imam dva 3 fazna elektromotorja moči 5kW in 7kW. Narediti moram dva podaljšeka dolžine 50m vsakega za svoj elektromotor.
Zanima me postopek izračuna toka 1 faze v mojem primeru (5 in 7kW motor) in seveda posledično primeren kabel za ta dva elektromotorja.
Bi bil za dolžino 50m dovolj kabel 5x2,5mm2 ali je potrebno zaradi dolžine kupiti kabel 5x4mm2.
hvala za pojasnilo
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
BojanR Član
Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 9:52 Prispevkov: 684 Aktiv.: 3.50 Kraj: Vnanje Gorice
|
Objavljeno: Tor Jun 27, 2017 9:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
P=U*I
od tega sledi izpeljava za trofazni sistem
I=P [W]/ (U [V] * sqrt(3) * eta [izkoristek]
Tako da za izračun toka, rabiš še podatek izkoristka tvojega motorja. Običajno je pri taki moči cca 0,75.
Tako da je tok pri 400V=14,4A, pri 380V pa 15,2A.
Za 50 m podaljšek, če bo razvit (da ne bo v kolutu in se ne bo grel), tako zadostuje 4g1,5mm2 kabel.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
borzon Član
Pridružen-a: Čet 17 Sep 2015 23:14 Prispevkov: 150 Aktiv.: 1.43 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Tor Jun 27, 2017 9:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljen BojanR,
A mi lahko malo bolj podrobno napišeš, kako si prišel do presena 4x1,5mm2 oziroma 5x1,5mm2 ker meni to po občutku deluje bistveno premalo, Glede na to, da gre za silikonsko izoliran kabel in ne žilo ki je postavljena v cevi bi za 50m dolžine pričakoval vsaj 5x2,5mm2?
Kako si dobil tok 14 A?
P=U [V] * I [A] * cos(fi)
I=P [W]/ (U [V] * sqrt(3) * cos(fi))
I=7500W / (400V * sqrt(3) * 0,75)
I= 14,43A
Hvala
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ElGrigon Član
Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3880 Aktiv.: 17.95 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Tor Jun 27, 2017 10:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kable vzami presek 4G2.5
Za izračun pa bi moral končati šolo elektro stroke. Lahko pa se tudi sam angažiraš v izobraževanje. Literature o izračunu primernega preseka je veliko, če upoštevaš vse faktorje trase, itd.
Ne vem kaj pričakuješ, da bo kdo napisal diplomo tukaj o preseku.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
eldi2011 Član
Pridružen-a: Pon 29 Sep 2014 15:55 Prispevkov: 257 Aktiv.: 2.21
|
Objavljeno: Sre Jun 28, 2017 8:15 am Naslov sporočila: |
|
|
Evo, kaj pravi moj kalkulator:
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
76.49 KB |
Pogledana: |
82 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
64.99 KB |
Pogledana: |
34 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
68.19 KB |
Pogledana: |
13 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
78.91 KB |
Pogledana: |
31 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Energetik-m Član
Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1346 Aktiv.: 7.69 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Sre Jun 28, 2017 9:08 am Naslov sporočila: |
|
|
Najprej bom naredil malo reklame Standard SIST HD 60364-5-52:2011 je nekašen "kuharski recept" za določanje potrebnih presekov kablov glede na obremenitev. Tam so narisani načini polaganja in tabele z dovoljenimi obremenitvami posameznih vrst kablov (aluminij, baker, pa različna izolacija - omreženi polietilen prenese 90°C, PVC 70°C itd). Standard je kar obsežen, zanj pa se pustijo dobro plačati. .
Poleg obremenitve kabla je pri večjih dolžinah pomembna omejitev tudi upornost okvarne zanke. Ob kratkem stiku mora varovalka izklopiti v predpisanem času.
Primer:
porabnik enofazna vtičnica, na koncu 200m dolgega kabla 3x1,5mm2, varovana z odklopnikom C10A. Upornost zanke je 2x200x0,0175/1,5 = 4,67 ohm. Kratkostični tok na koncu tega kabla bo 230/4,67 = 49A. Omenjena varovalka potrebuje za izklop v 0,4s vsaj 100A toka. Tu torej ne moreš uporabiti te kombinacije kabla in varovalke.
Izklopni časi so predpisani v TEHNIČNI SMERNICI - ta je zastonj.
_________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BojanR Član
Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 9:52 Prispevkov: 684 Aktiv.: 3.50 Kraj: Vnanje Gorice
|
Objavljeno: Sre Jun 28, 2017 11:47 am Naslov sporočila: |
|
|
eldi2011 je napisal/a: |
Evo, kaj pravi moj kalkulator: |
Celo tvoj kalkulator pravi 1,5mm2, glede na tok, ki ga izračuna pa ima za medfazno napetost 380V. In je za način polaganja B1=v cevi ali v kanalih.
V podaljšku pa je C=neposredno na tleh ali steni.
...A mi lahko malo bolj podrobno napišeš, kako si prišel do presena 4x1,5mm2...
Po standardu: Največji dovoljeni nazivni tok talilnega vložka = 16A (največji dovoljeni trajni tok kabla dolžine 100m s tremi obremenjenimi vodniki v sist. C= 17,5A). Torej tvoj tok pade v ta predalček.
In tu gre za podaljšek, ki verjetno ne bo trajno obremenjen.
Moram reči, da sem se oglasil, ker gre na tem forumu okrog dimenzij kablov, praktično vsakič, za ogromno nasvetov čez palec, popolnoma brez osnove.
Bakru se itak ne bo zgodilo nič, tudi če bi uporabil še manjši presek. Kabel se bo le bolj grel. Torej gre za izolacijo. Izolacija se hitreje stara, čim bolj je topla (pri ekstremu temperature celo zagori). Posledično popoka in pride do prebojev, potem pa je lahko težava.
Malo sem že pozabil, odkar sem se to učil, ampak se mi zdi, da je standard postavljen na 70 let trajanja izolacije.
Tako boste videli, da imajo kabli z istim presekom a specialno izolacijo, lahko tudi večje trajne tokove.
Za tvoj podaljšek je torej dovolj 4g1,5mm2, lahko pa daš kar hočeš več, edino nad dimenzijo 10mm2 ga boš že težko zvijal in pospravil.
Lahko daš 2,5mm2, kar je projektantsko nepisano pravilo varnosti (stopnja višje), če nisi ravno obremenjen s ceno.
Preveri, če je tvoj "silikonski" kabel sploh primeren za podaljšek - mehanska trdnost?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ecobra Član
Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16 Prispevkov: 311 Aktiv.: 2.60 Kraj: Radeče
|
Objavljeno: Sre Jun 28, 2017 2:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za podaljške se uporablja izključno kabel tipa H07- RN-F. Mogoče ti bo kdo pogledal skozi prste, če bo H05.
Kar se pa preseka tiče, je pa treba zagotoviti dovolj hiter odklop varovalnega elementa v primeru kratkega stika na koncu kabla. Se pravi, da mora biti impedanca okvarne zanke dovolj majhna, da varovalni element izklopi v času največ 0.3 s. Pri preseku je treba še upoštevati segrevanje kabla glede na način polaganja ( zemlja, v zid, po zraku, prosto po tleh -gradbišče).
Drugače pa kak elektrotehnični priročnik v roke (Friedrich, Westermann).
l.p.
_________________ Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2544 Aktiv.: 13.14 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sre Jun 28, 2017 8:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Praktično vsi malo bolj profesionalni podaljški imajo minimalni presek vodnikov v kablu 2,5 mm^2, čeprav je električno najbrž dovolj 1,5 mm^2 v veliki večini primerov.
Večji presek pomeni tudi večjo "odpornost" na grdo ravnanje, večjo "mehansko trdnost", saj je več materiala.
Problem je, ker ljudje ne vedo, da je treba razviti cel kolut ob uporabi. Videl sem primer, ko se je varilo in se je kabel zlepil, ker je bil zvit in presek nezadosten.
Prilagam en datasheet za moje pojme kvalitnega proizvajalca kablov, kjer so napisane specifikacije.
http://www.farnell.com/datasheets/19013.pdf
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 75 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|