www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ogrevanje, regulacija, samogradnje, nasveti, debata...
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
glavič
Član
Član



Pridružen-a: Pon 17 Maj 2004 23:12
Prispevkov: 321
Aktiv.: 1.44
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 14, 2016 10:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ima kdo kaksno povezavo kako tocno, na kaksen princip, deluje toplotna crpalka? Na kaksen nacin greje vodo, ali je to voda-voda ali voda-zrak...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1019
Aktiv.: 5.32
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 14, 2016 11:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Delovanje toplotne črpalke... Ubistvu je podoben princip kot hladilnika samo obrnjeno okoli...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14555
Aktiv.: 65.35
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 14, 2016 11:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot sem obljubil bom spisal nekaj splošnega o toplotnih črpalkah težavah, in pasteh. Začel bom z najbolj razširjeno. Zrak –voda
Kot že samo ime pove črpalka koristi zrak kot vir in segreva vodo.
V grobem jih lahko ločimo v dve skupini. V eno skupino spadajo take z ločeno ogrevalno enoto in bojlerjem oz. zalogovnikom in tisto, kjer je vse v enem kosu. Slednje so v večini bolj primerne za pripravo tople vode in se postavljajo v sam prostor. Prve pa so običajno večjih moči. Ogrevalna enota se postavlja zunaj prostora. Namenjene pa so poleg priprave tople vode tudi segrevanju prostorov. Najbolje funkcionirajo na nizkotemperaturnih sistemih torej v kombinaciji s talnim gretjem.
Toplotna črpalka z vgrajenim bojlerjem je po moje najpogostejše uporabljena. Take toplotne črpalke imajo običajno vgrajeno že vso avtomatiko. Črpalka se priključi na toplo in hladno vodo in že deluje. Sliši se enostavno ampak, tukaj je dobro vedeti kar nekaj stvari. Trgovec nam bo verjetno ponudil 'ta boljšo' seveda najdražjo. Po jo potrebujemo? Kaj vse vpliva na ceno? Seveda velikost bojlerja – običajno 200-300l. Tako po moji presoji za 4 člansko družino čisto zadostuje 200l za večjo pa mora biti 300l. V osnovi imajo običajno vsi bojlerji vgrajeno vsaj eno 'kačo' izmenjevalec, tako da se bojler lahko priključi še na kotel. V ponudbi je tudi taka z vgrajenim solarnim izmenjevalcem in tudi z električnim bojlerjem. Kaj izbrati? Sam imam tako TC. Vzel sem osnovni model – torej brez solarnega izmenjevalca in električnega grelca. Deluje čisto samostojno. Tudi na centralni sistem je nisem priključil. Tisti izmenjevalec je ostal prost. (ok sem planiral da bi tam gor dal enkrat en kolektor, a glede na izračune in ceno se za to nisem odločil) Zakaj je nisem dal na sistem? Na samem kotlu imam bojler tako da alternativa je – je pa bojler zaprt že od takrat ko sem zagnal črpalko, in dejansko služi kot 'zalogovnik' sistemu ogrevanja.
Sledeče kar vpliva na izbiro in ceno je tudi način zajemanja zraka. Torej črpalka jemlje in vrača zrak v prostor, kjer je postavljena oz voden zrak, kjer črpalka lahko zrak sesa v enem in ga vrača v drug prostor. Tukaj gre za razliko v sami izvedbi ohišja. Tiste z vodenim zrakom imajo priključke za cevi. Če jo postaviš v prostor, ter ne priključiš cevi bo delovala kot običajna. Za črpalke brez vodenega zraka so primerni prostori kot so kurilnice, pralnice, prostor kjer imate zmrzovalno skrinjo. Slednja kombinacija je zelo dobrodošla kajti TC bo pobrala toploto, ki jo ustvari hladilnik s tem ohladila prostor istočasno se bo zmanšala tudi poraba hladilnika.
Voden zrak je sicer elegantna rešitev. Lahko 'poberete' ves višek toplega zraka v različnih prostorih. V prostore moramo pač napeljati cevi. Hladen zrak pa lahko napeljemo recimo v klet ali poleti v bivalne prostore za hlajenje. Ampak pozor! Tukaj ne smemo pozabiti na zračenje. Torej iz prostora, kjer bomo sesali zrak mora imeti dotok svežega zraka! Na tole past je padel moj kolega. Črpalko je namestil v kurilnico, hladen zrak pa pošiljal v klet. Zadeva je poleti delovala super. Pozimi pa mu je po hiši začelo smrdeti po dimu. Na kar je seveda ugotovil vzrok. Pozimi je zaprl okno v kurilnici. Zračenje mislim da ima urejeno skozi zračnik v dimniku. Ob nizkem zračnem pritisku je črpalka posesala zrak skozi zračnik in tudi skozi peč in ga poslala v klet…
Še eno stvar je dobro vedeti. Pri obratovanju TC podobno kot pri klimi nastaja nekaj kondenzata. Če se odločate za nabavo TC in si pripravljate prostor ne pozabite na kak sifon.
Še par besed o vzdrževanju. Sama TC ne rabi nekega posebnega vzdrževanja. Če dlje časa stoji je dobro pred zagonom posesati prah, da ga vam ventilator ne bo razpihal po celem prostoru. Dobro je sicer periodično spremljati obratovanje. Morda si takrat, ko je črpalka še nova pribeležiti koliko časa je bilo potrebno da je segrela od – do določene temperature. Potem pa to vsako leto primerjati. Če se bo čas bistveno povečal, potem je črpalka potrebna servisa. Kot prvo se lahko pregleda, če je kaj vodnega kamna na izmenjevalcu. Serviser pa bo preveril plin in kompresor. Če je bojler emajliran, potem je dobro preveriti tudi magnezijevo elektrodo in jo po potrebi zamenjati.
Toliko za enkrat. V nadaljevanju bom napisal še kako besedo o TC –V-V

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 772
Aktiv.: 3.47
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 14, 2016 2:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lp,
Tudi jaz sem razmišljal o solarnih panelih za ogrevanje sanitarne vode,lani pa sem vgradil 1500 l zalogovnik in peč na drva, sedaj za toplo vodo nakurim 1 x na teden čez celo poletje zato sem odmislil vse alternative. Smile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
LukaQ
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Maj 2014 20:32
Prispevkov: 57
Aktiv.: 0.47
Kraj: Ljubljana/Velenje

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2016 1:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali ima kdo od vas, ki dobivate ogrevanje preko vroče vode v objekt (Vroča voda v Lj, vroča voda iz Štoštanja,..), vgrajeno toplotno varovalko? (kako zgleda, kateri model)
_________________
www.classdaudio.tk
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 13.19
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2016 2:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem se pogovarjal z lastnikom solarnih kolektorjev pravi, da je investicija bila nekje 4-5k cca. 8 let nazaj (brez zalogovnikov). Dobil je tudi nekaj državne subvencije. Ogreva pa sanitarno vodo poleti in tudi prostore v prehodnem obdobju. Tudi pozimi ob lepem vremenu skoraj ne rabi kuriti.

Če imaš svoja drva je vsako dodatno ogrevanje zgolj luksuz...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
solomojster
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Maj 2010 12:26
Prispevkov: 845
Aktiv.: 4.99
Kraj: NOVA GORICA

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2016 8:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj začnemo. Rabimo še lonec v katerem grejemo vodo in ženo ,da ti pomaga pri tuširanju.
Od tu naprej pa lahko zakompliciramo do onemoglosti.
Preskok v višji razred stane. Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ozzie
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 02 Nov 2017 13:59
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.01
Kraj: gorenjska

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 02, 2017 2:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

za toplotno črpalko potrebujem univerzalno krmiljenje. Imam zunanjo enoto zrak voda brez notranjega krmilnika. Priporočajo en univerzalni krmilnik UVR1611, zanima pa me ali obstaja kakšna druga varianta. Črpalka je sicer samostojna, tako da od notranje enote dobi zgolj COM signal - verjetno VKLOP/IZKLOP. Ni pa to verjetno 220V. Ali kdo pozna kakšno varianto za to krmiljenje - mogoče z malino, kakšnim siemensovim modulom, kakšnim našim univerzalnim krmilnikom? Hvala za odgovore.

Prilagam shemi indoor ter outdoor enote...



Wiring_diagram_control_box.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  112.38 KB
 Pogledana:  23 krat

Wiring_diagram_control_box.JPG



Elec_circuit_diagram_in&out.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  115.79 KB
 Pogledana:  27 krat

Elec_circuit_diagram_in&out.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 03, 2017 2:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobro bi bilo napisati kaj je katera shema, da ni potrebno vsakemu pol ure študirati.

Sodeč po drugi shemi, gre po liniji 3 - COM dvosmerna komunikacija, kar pomeni, da moraš poznati protokol, fizični vmesnik pa je narisan na notranji enoti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TilenS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Nov 2005 12:29
Prispevkov: 556
Aktiv.: 2.50

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 04, 2017 1:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mah to je problem pri nekaterih toplotnih črpalkah, da ne sploh veš kje sploh dobiti kakšne informacije o uporabljenem krmiljenju.

Imam isti problem z LG ThermaV toplotno črpalko, že odkar smo jo vgradili bi rad zadevo spravil na hišno avtomatizacijo ampak nimam pojma kje dobiti protokol, kolikor sem gledal je komunikacija RS485, verjetno celo kakšen modbus ampak ne vem kje dobiti protokol.

Dobiš lahko samo komplet krmilnike, ki pa niso poceni in še tisto ni nujno, da boš lahko integriral z obstoječo avotmatizacijo ker jih je večinanarejenih kot standalone krmilne enote.

_________________
LP Tilen
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.97
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 04, 2017 10:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj pa imaš možnost povezave z zunanjo enoto l-N-COM-PE. COM je zagotovo samo vklop/izklop in glede na to, da je na #vročem" konektorju bi znalo biti 230V. Malo poglej tisto ploščico od koder pride wh-wire na konektor. Tam je neka varovalka, lahko da je za izhod tega signala.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4
Stran 4 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 68 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group