www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Reševanje padca napetosti na liniji
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
eldi2011
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Sep 2014 15:55
Prispevkov: 257
Aktiv.: 2.21

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 9:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://elka.hr/fr-n1xd4-ar-fr-n1xd9-ar-fr-nfa2x/

0,44 € +DDV za meter

Je 2x16mm2 Al. Za ozemljitev pa 20m 100mm2 poc.trak v zemljo.

Pač ena od možnosti.
Napetost ti pri 5A ti pade za 10%
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2541
Aktiv.: 13.14
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 10:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brezžična povezava odpade v mojem primeru.

V sami napravi sta 2 transformatorja, ki imata na koncu greatz. Mislim, da je 14 V AC in 8 V AC na izhodu trafotov, če se ne motim.

Ideja je dobra. 2 switcherja in to je to. Samo, potem moram vsako novo napravo predelat, če bo obstoječa crknila. To lahko naredim.

Nov kabel odpade.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
shmandi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Maj 2013 9:20
Prispevkov: 634
Aktiv.: 4.76
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 10:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glej, da bo svičer za čim nižjo napetost. Pogosto že delajo pri cca. 70V.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tunek30
Član
Član



Pridružen-a: Pon 25 Sep 2017 13:28
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.29
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 12:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Podoben primer sem imel pri daljšem kablu. Vzrok je bil v tem, ker se je odvil vijak pri priključenem kablu na spoju.

Prov bi jaz šel preverit kabel ali je sploh prevoden ali pa je poškodovan na katerem mestu. Kabel bi izključil in na enem mestu namestil merilnik omske upornosti in ugotovil kolikšna je upornost na takšni dolžini.

Jaz mislim, da je na eni izmed sojk prišlo do slabega spoja zaradi oksidacije ali odvitega vijaka in zato je prišlo do padca za več kot 45%.

Šele takrat bi razmišljal o alternativi, saj če nimaš dobre povezave tu tudi druge naprave ne bodo delovale in jih boš v bistvu samo uničil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
darkob
Član
Član



Pridružen-a: Pon 27 Mar 2017 20:33
Prispevkov: 48
Aktiv.: 0.56
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 4:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kabel na takšni razdalji se lahko preverja z bisekcijo. Vsakič pomeriti na polovici tistega dela kabla kjer se nameri večji padec napetosti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1871
Aktiv.: 8.40
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 6:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napako na takšni dolžini se odmeri z TDR metodo Wink
Čeprav sem imel instrument za 0.4-0.8mm kable sem na pol metra točno odmeril prekinitev 4x16mm - meriš z obeh smeri in procentualno izračunaš, kje je napaka.
Vsekakor pa moraš poznati traso kabla drugače te lahko reši samo Komunala z iskalcem vodovoda Whistle
Vsekakor pa ostaja še možnost 50:50 - kabel na strani porabnika kratkostičiš in priključiš preko 16A varovalke. Samo dve sta - ali bo spoj zavarilo ali skurilo Cool

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2541
Aktiv.: 13.14
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 7:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ah, tudi GVO je bil pri nas z reflektrometrom, pa niso nič ugotovili.

Bisekcijsko metodo poznam, vendar mi je pride nič prav, ker ne morem dostopat do kabla na celi trasi.

Sporočam, da kabla ne morem menjat, niti ga nimam namena iskat z detektorjem kovin, ker je tega enostavno preveč.

150 komadov spojev je 100 %, skriti spoji v zemlji so pa neznanka, jih je pa sigurno še 50 ali več.

Trenitno se ogrevam za nakup dobrega napajanika in nato moram narediti še delilnik napetosti za posamezne nametostne nivoje pa bo zadeva rešena za nekaj časa.

In ponavljam, napaka je lahko na liniji, ker je slab kabel, po možnosti poškodovan, ali pa tudi na spojkah. Tega ne vem, meni je trenutno pomembno to, da rešim jaz napajanje za mojo napravo, ki je prikljuclčena na linijo. Vse ostalo je sizifovo delo, ker ni ne komca ne kraja, dokler ne bo komplet vod menjan. To bo pa ob svetem nikoli.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 10:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za vse ostale:
Za dolge trase se da naročiti tudi več kot 100 m dolge kable. Na enoto dolžine niso dragi, le v primeru eksotike ni nujno, da je možno višek vrniti.

Če se že spaja podzemne kable, naj to naredi usposobljena oseba s pravim orodjem in ustreznimi spojkami. V nasprotnem (po domače) primeru je bolje narediti pentlje navzgor in spajati na globini 20 cm v plastični ali kovinski dozi.

Posebej zate: (ker se tega sicer ne počne)
Okvarjena točka se bo le še pregrevala (Moč = 130 V * Tok) in po možnosti bo pregrelo izolacije in prebilo na sosednje zdrave žile.

Jaz bi v primeru 10W porabnika okvarjeno fazo ali nulo (si sploh pomeril razliko potencialov med N in PE?) na obeh straneh ozemljil in za fazo uporabil ozemljitveni vodnik. Ja, vem, tega se ne sme (beri: mora biti nedvoumno označeno)!!! Ampak potem bi pa na vsaki strani zabil v zemljo ozemljitveno sondo in bi bilo še vedno varno.
Še več: Ker ima v omrežju Nula enak potencial kot PE, je načeloma dovolj na drugo stran pripeljati samo fazo. Za primer strele pa dodaj zadosti zmogljivo iskrišče in najlažja pot strele ne sme biti skozi uporabljene vodnike, temveč napelji kabel do naprave skozi kako kovinsko cev.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3369
Aktiv.: 15.75
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2017 12:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

če 230V prebija, pač znižaj napetost. Na vhod kabla trafo 230/12, na izhod kabla 12/230.
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
shmandi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Maj 2013 9:20
Prispevkov: 634
Aktiv.: 4.76
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2017 12:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po OPjevem opisu je na problem povišana upornost vodnika (slabi spoji). Tako, da si ne predstavljam, kaj bo na koncu kabla, če bo na začetku 12V. Verjetno manj kot 0.
Če napetost ne pade pod obremenitvijo 10W in na začetku kabla ni prevelikega toka (kratek stik, prebijanje), bi za dotično napravo priključil primeren svičer, za morebitne ostale napetostne nivoje pa DC-DC pretvornike (kitajci jih prodajajo po 1€ ali manj)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1336
Aktiv.: 11.96
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2017 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

igo je napisal/a:

Jaz bi v primeru 10W porabnika okvarjeno fazo ali nulo (si sploh pomeril razliko potencialov med N in PE?) na obeh straneh ozemljil in za fazo uporabil ozemljitveni vodnik. Ja, vem, tega se ne sme (beri: mora biti nedvoumno označeno)!!! Ampak potem bi pa na vsaki strani zabil v zemljo ozemljitveno sondo in bi bilo še vedno varno.
Še več: Ker ima v omrežju Nula enak potencial kot PE, je načeloma dovolj na drugo stran pripeljati samo fazo. Za primer strele pa dodaj zadosti zmogljivo iskrišče in najlažja pot strele ne sme biti skozi uporabljene vodnike, temveč napelji kabel do naprave skozi kako kovinsko cev.


Praviloma se ne sme, za test pa ne bo problema Wink

Seveda bi lahko vsaj ničlo peljal kar po zemlji, potem pa fazo po vodnikih, po vsakemu posebej, lahko pa bi jih 2 ali 3 (kolikor jih je na voljo) povezal skupaj...
Na napajalni strani bi sicer lahko dodal ločilni transformator, vendar pri ozemljeni ničli to nič ne pomaga za varnost. S poskušanjem bi lahko kaj več ugotovil o stanju kabla oziroma posameznih vodnikov.

Na dolgi rok, če bi ničlo peljal po zemlji, ... V kolikem času bi elektroliza pojedla ozemljilo oziroma ničelno sondo? Pri izmeničnem toku najbrž ne tako hitro, pri poskušanju z enosmernim tokom (v tem primeru bi rabil ločilni trafo pred gretzem) pa verjetno dosti prej Rolling Eyes

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2541
Aktiv.: 13.14
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2017 1:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Katodna zaščita je nepotrebna, saj bo itak vse požrlo, ker je zraven železnica. Za železnico se pa ve, kaj naredi na dolgi rok s kovinami, če niso ustrezno katodno zaščitene.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3369
Aktiv.: 15.75
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 29, 2017 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kaj pa če bi po tej liniji prenašal konstantni tok namesto konstantne napetosti ? Če misliš na drugo stran dati switcher z razponom 90-230V, je itak vseeno
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2541
Aktiv.: 13.14
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 09, 2017 2:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozabil sem povedat, kako sem rešil zadevo.

Same naprave nisem hotel predelovat na 2 switcherja, zato sem se odločil, da pustim napravo, tako kot je in predelam napajanje. Kupil sem switcher, ki ima vhod od 90 V naprej, izhod 12 V DC. Nato sem montiral še razsmernik iz 12 V DC na 230 V AC in zadeva dela. Vprašanje je samo, koliko časa bo delalo. Vendar to je že drugo vprašanje.

Če bo prišlo do tega, bom pa predelal na solar in v vsakem primeru bo prišel inverter prav.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 69 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group