www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

MHE
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.61
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 23, 2018 9:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Regulator vzbujanja je v bistvu regulacijski usmernik kateri regulira izhodno - vzbujalno napetost glede na vhodno napetost- napetost generatorja. Le začetno vzbujanje je potrebno dobiti od nekje, npr akumulator. Skratka ta usmernik je priključen na generator (npr 230 V) in usmerja in regulira napetost vzbujanja, čim se dvigne napetost generatorja se zniža napetost vzbujanja, P regilacija bo dovolj (Operacijski ojačevalnik in npr tiristorski usmernik pir večjih tokovih lahko pa tudi stikalni usmernik s P regulacijo izhoda). Tako boš zagotovil konstantno napetost generatorja ne glede na obremenitev.
Lahko pa daš izdelati regulator vzbujanja ampak to so cene ranga nekaj k€.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzes
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 21:38
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.09
Kraj: Železniki

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 29, 2018 7:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj mi hodi po glavi.
Čisto na začetku sem omenil priklope Z A C in različne napetosti med njimi (3V, 5V in 9V). Ali je možno, da se je preko teh priklopov vodila pravilna napetost vzbujanja?

S svinčeno utežjo sem kar dobro zbalansiral vztrajnik.
Generator sem ozemljil. Varovan je z motornim stikalom MS25. Poleg je kontakt za bodoče zapiranje šobe. V elektro omarici je še glavno stikalo, varovalke...
Napajanje vikenda in par vtičnic sem hotel vezati preko FID stikala, a ga preveč vestno izklaplja.
Za FID stikalom je kontaktor varnostnega stikala. Ko ga vklopim, FID stikalo izklopi.
Manjkajo mi še katodni odvodniki, regulacija vzbujanja, elektronika regulacije vrtljajev...
Nekaj dela bo še.

Spodaj prilagam še fotografije turbine in generatorja. MHE je oblikovana v sodobnem rustic stilu Smile



IMG_20180120_093327.jpg
 Opis:
Podatki generatorja
 Velikost datoteke:  1.02 MB
 Pogledana:  13 krat

IMG_20180120_093327.jpg



IMG_20180126_163457.jpg
 Opis:
Vzbujanje generatorja
 Velikost datoteke:  1.2 MB
 Pogledana:  6 krat

IMG_20180126_163457.jpg



IMG_20180126_163634.jpg
 Opis:
Generator
 Velikost datoteke:  1.82 MB
 Pogledana:  4 krat

IMG_20180126_163634.jpg



IMG_20180126_164907.jpg
 Opis:
Turbinski del; ne ravno optimalne šalčke
 Velikost datoteke:  1.11 MB
 Pogledana:  24 krat

IMG_20180126_164907.jpg



IMG_20180126_164205.jpg
 Opis:
Turbinski del - viden je neoptimalen dovod cevovoda
 Velikost datoteke:  1.52 MB
 Pogledana:  6 krat

IMG_20180126_164205.jpg



_________________
SAZS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 540
Aktiv.: 2.43
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 29, 2018 9:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj te šalčke na turbini niso optimalne??
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzes
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 21:38
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.09
Kraj: Železniki

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 30, 2018 9:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Manjka špica na sredi lopatice. Je nekako brez rdeče okvirjenega dela.


salcka.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  78 KB
 Pogledana:  2 krat

salcka.png



_________________
SAZS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 540
Aktiv.: 2.43
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 30, 2018 6:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, na sliki se vidim da je ta del nekako pravokotne oblike, kot da je to nekdo z brusilko popravljal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 30, 2018 11:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Naredi (= nekje dobi digitalni model in ga daj 3D natisniti, nakar ga fino zbrusi in zgladi z acetonom) pozitiv in daj uliti nove lopatice.
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lojzes
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 21:38
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.09
Kraj: Železniki

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 31, 2018 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko bi posodobil samo lopatice. Za tem bi se porajalo vprašanje, če je curek na šalčke pravilno pozicioniran. Pozicioniranje turbine je pa nemogoče, ker je vse zarjavelo.
Ena od idej je tudi, da se izdela na novo celoten turbinski del. Premer turbine bi se zmanjšal, da bi se vrtel s 1500 min-1. To pomeni, da bi lahko generator montiral direktno na os turbine.
V končni fazi o vsem odloča denar.

_________________
SAZS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljoš
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2005 20:03
Prispevkov: 3132
Aktiv.: 14.10
Kraj: Škofja loka-poljanska dolina

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 31, 2018 4:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če koga zanima, doma imam za prodati TAE motor s TRAJNIMI magneti. Hotel sem ga imeti za svojo turbino.
Motor je delujoč, stestiran... Več pa lahko na ZS



motor.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  6.41 KB
 Pogledana:  3742 krat

motor.jpg



_________________
Najprej se je pokadilo, nato izjavi Sokrat: dva Watt-a my ass...LOOOLL:::
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4045
Aktiv.: 18.21
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 01, 2018 8:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Šalčke so popolnoma OK -odrezek je narejen zaradi lažjega centrifugalnega odtekanja vode

http://www.ebay.com/bhp/pelton-wheel

za te peltonove turbine dobiš turbine in zamenljive šalčke iz žilave plastike delajo jih neki švicarji (sem imel pa zgubil naslov ) glede na velikost , število lopatic , tlak....

http://skat.ch/wp-content/uploads/2017/03/09-Micro-Pelton-Turbines.pdf

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzes
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 21:38
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.09
Kraj: Železniki

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 15, 2018 10:26 pm    Naslov sporočila:  GENERATOR Z AVR Odgovori s citatom

Zopet se oglašam.
Izbrskal sem nekaj podatkov okoli podobnih generatorjev, kot ga imam jaz. Izdelujejo jih na Kitajskem pod oznako STC 7.5. Takšnemu generatorju pripada regulator napetosti AVR-7.5.
Neki AVR za STC generator se nahaja na spodnji povezavi:
https://www.aliexpress.com/item/Brush-Type-AVR-GB170-for-Generator-3-Phase-AVR-GB-170/32549084413.html

Spodaj se nahaja nekaj skic, kako vezati regulator napetosti in kako naj bi to vezje izgledalo.

O vsem sem skoraj prepričan, zanima me pa, kako se lahko o tem 100% prepričam?



shema_generator.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  27.82 KB
 Pogledana:  1 krat

shema_generator.JPG



_________________
SAZS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzes
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 21:38
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.09
Kraj: Železniki

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 15, 2018 10:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še skica vezja generatorja s AVR


shema_generator_priklop.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  197.44 KB
 Pogledana:  7 krat

shema_generator_priklop.jpg



_________________
SAZS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2018 5:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lojzes je napisal/a:
... Ena od idej je tudi, da se izdela na novo celoten turbinski del. Premer turbine bi se zmanjšal, da bi se vrtel s 1500 min-1. To pomeni, da bi lahko generator montiral direktno na os turbine. ...
Uf, ... tole sem spregledal.
Ključna pri tem je iztočna hitrost. Če je vse speljano gladko in s pravimi preseki, ima voda ob izstopu iz šobe največ tolikšno hitrost, da je njena kinetična energija enaka potencialni energiji vode na gladini zajetja. Več sploh ni možno. Zaradi izgub je dejanska iztočna hitrost manjša.
Torej
masa * g * višinskaRazlika > masa * hitrost * hitrost / 2
Masa se pokrajša,
iztočna hitrost < sqrt( 2 * g * višinskaRazlika)

Recimo, da je praktična iztočna hitrost pri dobro speljanem cevovodu približno 0,9 * teoretična iztočna hitrost (pišem na slepo).
S to hitrostjo voda prihrumi na lopatice, kjer se curku za 180° spremeni smer, pri čemer odda gibalno količino lopaticam.
Če turbina stoji, je sila na lopatico največja, a stoječ generator ne da kaj dosti od sebe. Voda ob izstopu iz lopatice ohrani svojo hitrost in za 180° spremeni smer.
Če se lopatice na obodu vrtijo z iztočno hitrostjo vode (povsem neobremenjena turbina), je sila na lopatice približno enaka 0. Voda ob izstopu iz lopatic ohrani hitrost in smer. Takoj, ko generator obremeni turbino, hitrost vrtenja upade.
Izkazalo se je, da je razpoložljiva Moč (produkt navora in kotne hitrosti) največja takrat, ko se obod turbine vrti s polovico iztočne hitrosti curka.
Takrat curek spremeni smer za 180°, njegova izstopna hitrost iz lopatice je pa enaka 0. Voda praktično samo še "pade dol".
Dogajanje je podobno kot pri škripcu. Premični del vrvice ima iztočno hitrost curka, kolešček je lopatica, ki se s takšno hitrostjo umika curku, da je hitrost vrvce (curka) za koleščkom (lopatico) enaka 0. S tem se kar največji delež razpoložljive gibalne količine vode pretvori v rotacijsko moč
P = izkoristek * navor * kotnaHitrost
kjer se v navoru skriva sila na lopatico, krivulja njenega produkt s kotnoHitrostjo pa ima maksimum pri 1/2 iztočneHitrosti iz šobe.

V glavnem si malo izračunaj, če bo sploh šlo brez jermenov.
Pa turbino daj čim nižje in curek usmeri od spodaj zelo narahlo navzgor v lopatice (mimogrede pridobiš 1 m višinske razlike).
Manjši premer turbine za enako moč potrebuje večjo silo (navor = sila * polmer), večja sila pa nastane z večjo gibalno količino, kjer je glavna zvezdnica masa, ki je hkrati tudi osnovna sestavina pretoka.

Vse skupaj se namreč začne z razpoložljivima pretokom in višinsko razliko.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lojzes
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 21:38
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.09
Kraj: Železniki

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 17, 2018 7:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na temo MHE sem predelal že kar nekaj literature.

Kot si omenil se vse prične z višinsko razliko cevovoda in pretokom vode.
Višinska razlika podaja hitrost vode iz šobe --> hitrost šalčke --> vrtljaje turbine.
Pretok vode podaja premer šobe --> velikost šalčke. Manjša kot je višinska razlika, večji je premer šobe.


Tale ideja z nižjo turbino in usmeritvijo curka navzgor je kar dober trik. Pri nižjih višinskih razlikah cevovoda bi prinesla kak W več.

Z manjšanjem turbine že potrebujemo večjo silo na krajši ročici. Toda vrtljaji turbine so večji. Pridobljena MOČ (P) bo v vsakem primeru enaka VRTILNI MOMENT × OBODNA HITROST.

P=Tω=T2πn

P moč
T vrtilni moment
ω kotna hitrost
n število vrtljajev

_________________
SAZS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group