www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Začetniško vprašanje glede branja tehničnične sheme...

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
piromanneo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 22 Mar 2018 19:41
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 26, 2018 9:41 am    Naslov sporočila:  Začetniško vprašanje glede branja tehničnične sheme... Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Učim se oz raziskujem delovanje teh SMPS napajalniških vezij. Naletel sem celo na tehnično shemo pa me zanima katere vrednosti so navedene pri teh dveh uporih (RP806, RP805)... Eden je SMD upor eden pa klasični 2W upor. Na plošči manjkata (odstranjena), zato vrednosti ne morem določiti drugače kot preko te sheme. Recimo zakaj ima upor navedeni št. 1 in 2 na vsaki strani ?

Prilagam slike

Torej en upor (RP806) naj bi bil 0.06 ohm 2W (je to mišljeno za smd ali klasični upor) ?

Pri RP805 mi podatek 1J tale podatek mi ni razumljiv Smile

3216 je vrjetno velikost smd upora.


Recimo pri uporu RP830 oznaka 47F mi je jasno da gre za SMD upor velikosti 1608 in vrednosti 30.1 MΩ

Morda sem pa v zmoti pa nekatero sploh niso običajni upori, recimo oznake so RP, RS, RQ, RB (kaj pa to pomeni ?)...

Prilagam več fotk različnih uporov različnih oznak in vrednosti, pa če mi lahko malce usmerite in morda kako povezavo do učnega gradiva glede teh oznak oz vrednosti elementov v tehničnih shemah in SMPS napajalcev Smile

Hvala za napotke, odgovore in pomoč.



Screen Shot 2018-03-26 at 09.15.22.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  12.02 KB
 Pogledana:  4175 krat

Screen Shot 2018-03-26 at 09.15.22.png



Screen Shot 2018-03-26 at 09.23.31.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  11.07 KB
 Pogledana:  4175 krat

Screen Shot 2018-03-26 at 09.23.31.png



Screen Shot 2018-03-26 at 09.24.01.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  14.09 KB
 Pogledana:  4174 krat

Screen Shot 2018-03-26 at 09.24.01.png



Screen Shot 2018-03-26 at 09.08.17.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  29.36 KB
 Pogledana:  0 krat

Screen Shot 2018-03-26 at 09.08.17.png



Screen Shot 2018-03-26 at 09.23.50.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  18.82 KB
 Pogledana:  0 krat

Screen Shot 2018-03-26 at 09.23.50.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 12.55
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 26, 2018 3:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej si označevanje in velikost/moč smd uporov.
V načrtih toreranco lahko pišeš v %, boljše/krajše je uporabiti črko.
F v tem primeru pomeni 1% toleranco, J 5%, itd.

RP830, RS806, RB812, RP806, RP805, RS856, RS857... so oznake glede na zamisel načrta proizvajalca.
Ohm je oznaka za upornost (Omega), K pomeni kilo ohm, itd.
Spodnja številka 1608, 3216... je metrična koda/velikost smd upora.
Če smd oznake velikosti niso navedene se vzame klasične/keramične upore (tht), ki gredo v večje W.
Max. moč smd uporov je okoli 1W.

Ker zdaj razumeš označevanje ti ne bo težko dešifrirati vseh primerov.
Lahko napišeš rezultate npr.
RP830=smd upor velikosti 1608, upornosti 47 Ohm in 1% toleranco.
Itd.

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piromanneo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 22 Mar 2018 19:41
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2018 12:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Hvala za odgovor, torej lahko iz naučenega sklepam, da je pri RP805 upornost 1ohm in 5% toleranca? Na plošči se nahajata na zgornji strani ta večji RP806 (klasični MF 2w upor) na spodnji pa SMD upor (RP805)...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 12.55
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2018 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da, tudi jaz mislim, da je RP805 1Omega in 5% toleranca.
RPxxx/RBxxx oznake uporov so velikokrat v TV lcd/led načrtih Samsung, Sanyo, Sony...

Navadno tak RP806 (0,06 Omega in 2W) igra vlogo current sense upora (shunta), vezanega zaporedno močnostnemu mosfet tranzistorju, vmes med njima pa gre linija na bližnji pwm/pfc čip na pin cs (current sense).
Kot samouk pa bi ti težje razložil zakaj je ta RP805 smd upor dodan paralelno k močnejšemu RP806 uporu, saj je skupna nadomestna upornost (Rn) zelo blizu najmanjši 0,06.
Rn=(R1xR2)/(R1+R2)=0,056

p.s.
Če imaš konkreten primer (ploščo, točen model naprave...) pa lahko seveda poveš.

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piromanneo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 22 Mar 2018 19:41
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2018 3:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odlično, hvala, zdaj mislim da mi je že kar jasno delovanje tega koščka pfc dela SMPS-a...

Sem bil najprej v dvomu čemu tako majhen upor (najprej sem mislil da so se morda zmotli v datasheetu), ampak ko ste omenili shunt upor je vse res Smile IC kontrolira vrata FET na source ima pa IS (predvidevam da current sense) pa ta dva upora.


Naziv plošče po kateri raziskujem je Samsung BN44-00473B, pomagam si pa datasheetom od BN44-00473A... (zasledil na vašem forumu)

Sedaj sem tudi vizualno potrdil (ker manjka na moji plošči) da je ta RP806 res te vrednosti (prilagam fotke Smile )

Ko že težim o uporih, še eno začetniško vprašanje:

- Ohišje teh 2W oz manjših MF uporov je v različnih barvah (opečnata, modra, zelena itd..) Ima to kak poseben pomen ?

Hvala za odgovore Smile



Screen Shot 2018-03-27 at 14.54.39.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  94.85 KB
 Pogledana:  10 krat

Screen Shot 2018-03-27 at 14.54.39.png



Screen Shot 2018-03-27 at 14.54.12.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  76.37 KB
 Pogledana:  0 krat

Screen Shot 2018-03-27 at 14.54.12.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 12.55
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2018 6:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Barve uporov, pravzaprav materiala, niso važne, saj je to odvisno od proizvajalca za kako barvo/zmes se odloči. Itak so barvne črte in toleranca tista, ki določata upor in upornost kot tako.
Se pa na teh temnejših barvah slabše vidijo temnejše barve in se kakšna rdeča lahko zamenja za rjavo, srebrna s sivo itd.

Vidim, da si že našel podobno temo na tem forumu. Kot s(m)o že ugotovili, načrt A verzije ni ravno podoben B verziji, boljši je od BN44-00422B, a še vedno ni to to.
Če pa imaš ti kompleten načrt pa ga deli z nami.

Kompletnega načrta, kjer bi se videl vhodni filter, usmerniški in pfc del načrta na hitro nisem našel, sem pa našel nadaljevanje načrta, kar pride za pfc delom.
Da bo to uporabno pač preveri, če so posamezni čipi (npr. UM801S oznaka ICE 3BR0665J), oznake in ostali elementi na tvoji plati kompatibilni z načrtom.
Potem ti nimaš upora RP806 (0,06 Ohm 2W)?
Imaš takšno ploščo ?



BN44_00473B_power_board.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  122.48 KB
 Pogledana:  6 krat

BN44_00473B_power_board.jpg



_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 734
Aktiv.: 4.16
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2018 9:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri enih uporih je dobro da so malo posebni

https://www.google.si/search?q=non+flammable+resistor&hl=sl&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj7w8WSno3aAhUC3SwKHZyrDVYQ_AUICigB&biw=1618&bih=982

_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piromanneo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 22 Mar 2018 19:41
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 28, 2018 9:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da ta plošča je, uporov 805 806 pa ni, sta pregorela, prav tako varovalka vrjetno pregorela zato tudi manjka...

Zaenkrat sem našel da je FET TK12A60D krivec za kratek stik... Dalj še pa nisem prišel, bo treba tudi IC ki je kontroliral FET pogledat ob priliki Smile

Spet eno začetniško vprašanje, eni recimo jim mojstri odkrivajo kratke stike na komponentah z dodajanjem kontrolirane zunanje napetosti v tokokrog le toliko da postane okvarjen del topel, koliko je to zanesljiva metoda?

Vrjetno pri SMPS (vsaj v PFC delu kjer so napetosti visoke) taka metoda ne pride v poštev Smile ?

Sheme od te plošče nimam, hvala za uporabne povezave.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 12.55
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 28, 2018 10:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri popravilu/preizkušanju smps (stikalnih) napajalnikov vedno uporabim zaporedno z napajalnim kablom žarnico z žarilno nitko, 75-100W.

To lahko sicer narediš na več bolj ali manj varnih načinov, jaz sem predelal kar star ATX napajalnik, da zmanjšam možnost nepredvidenega dotika.
Nekateri vežejo kar na oba konca pregorele varovalke žarnico in jo vtaknejo v podnožje varovalke, samo se mi to ne dopade, ker ni vedno praktično, tudi varovalke niso vedno na podnožju.

Če ob vklopu kao popravljenega smps napajalnika žarnica zasveti v polni svetlobi, potem imaš še nekje kratek stik; če pa je ugasnjena ali brli, potem smps napajanje (vsaj začetni del) ni v kratkem stiku in ga bolj brez skrbi priklopiš potem direktno na napajanje in vidiš, če zares deluje.

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group