|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Mitja320 Član
Pridružen-a: Pet 19 Mar 2010 21:24 Prispevkov: 74 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2018 7:43 pm Naslov sporočila: Zakaj mi pregori step up modul? |
|
|
Za napajanje cca metra Led traku sem uporabil step up modul na sliki. LINK
Vhodna napetost je bila 5V, izhod 12V. Za test je vse delovalo OK, potem sem pa na izhod poleg led traku dal še 1500uF 16V kondenzator. Iz induktorja se je pokadilo, zanič je bil tudi kontrolni čip. Ni mi bilo jasno zakaj, zato sem probal samo z kondenzatorjem brez ledic in se je pokadilo še iz drugega. Brez kondenzatorja ledice svetijo normalno.
Ni mi jasno zakaj pregori. Ali kondenzator potegne preveč toka?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
52.96 KB |
Pogledana: |
3 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
dkone Član
Pridružen-a: Sre 07 Mar 2007 18:53 Prispevkov: 2104 Aktiv.: 10.10 Kraj: Krško
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2018 8:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Izgleda da tale kitajski modul ne prenese tokovne špice ob zagonu in zato ti odkuri MT. Probaj s temi.
Brez problema mi že delujejo nekaj časa.
_________________ Denis |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ule Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32 Prispevkov: 1561 Aktiv.: 7.01 Kraj: Babno Polje
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2018 9:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj pa si priklopil kondenzator, če brez njega deluje brez problemov?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Peter123 Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1366 Aktiv.: 7.35 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Sre Sep 26, 2018 7:42 am Naslov sporočila: |
|
|
Kot že omenjeno je problem nizka upornost kondenzatorja in s tem zelo velik zagonski tok.
Če že želiš kondenzator na izhodu potem daj takega z nižjo kapaciteto naprimer 100-500uF in vsaj 25V.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Mitja320 Član
Pridružen-a: Pet 19 Mar 2010 21:24 Prispevkov: 74 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 26, 2018 3:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kondenzator sem dal zato, ker sem mislil da delam dobro. Da se ne bi slučajno videlo frekvence regulacije modula. Mislil sem, da večji kot je kondenzator, boljše bo. Zaenkrat bom pustil tako kot je.
Citiram: |
Če že želiš kondenzator na izhodu potem daj takega z nižjo kapaciteto naprimer 100-500uF in vsaj 25V. |
Manjši zagonski tok z nižjo kapaciteto mi je logičen. Ali bi 1500uF 25V imel manjši zagonski tok od 1500uF 16V? Čisto teoretično, da vem za drugič.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Peter123 Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1366 Aktiv.: 7.35 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Sre Sep 26, 2018 3:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Napetost elektrolita je priporočeno 2x napetost na kateri bo deloval.
Vsaj če želiš dolgotrajno delovanje.
Torej na kondenzatorju bo 14V, 14x2= 28V
Glede na to da imaš stikalni napajalnik (in relativno nizek tok) ne potrebuješ tako velike kapacitete.
Zagonski/vklopni tok je odvisen od notranje upornosti, trajanje toka je pa odvisno od kapacitete kondenzatorja.
Nazivna napetost ne vpliva, ČE je kondenzator istega tipa od istega proizvajalca, so razlike ampak težko izmerljive.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
RGorazd Član
Pridružen-a: Čet 20 Maj 2004 15:57 Prispevkov: 1712 Aktiv.: 7.68 Kraj: Ig
|
Objavljeno: Pet Sep 28, 2018 8:06 am Naslov sporočila: |
|
|
Mitja320 je napisal/a: |
Manjši zagonski tok z nižjo kapaciteto mi je logičen. Ali bi 1500uF 25V imel manjši zagonski tok od 1500uF 16V? Čisto teoretično, da vem za drugič. |
Teoretično in praktično: NE.
LP
_________________ .
._. _ _ ._. _.__. _|
[ (_](_)[ (_] /_(_]
._| |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3173 Aktiv.: 14.25 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pet Sep 28, 2018 8:07 am Naslov sporočila: |
|
|
Mitja320 je napisal/a: |
Kondenzator sem dal zato, ker sem mislil da delam dobro. Da se ne bi slučajno videlo frekvence regulacije modula. Mislil sem, da večji kot je kondenzator, boljše bo. Zaenkrat bom pustil tako kot je. |
Stikalni regulator deluje na mnogo kHz, kar z očmi še zdaleč na vidiš. Sploh pa je regulator dolžan zdržati dokaj konstantno napetost na izhodu.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1336 Aktiv.: 11.95 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Pet Sep 28, 2018 12:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če ima stikalni napetostni pretvornik delujočo tokovno omejitev oziroma zaščito proti kratkemu stiku, večji kondenzatorji na izhodu ne bi smeli delati problemov, kljub zagonskemu toku.
Odvisno od tehnologije stikalnega pretvornika, pred dodatnim kondenzatorjem za glajenje bi morala biti še ena dušilka
Kljub tehničnim podatkom za stikalne kontrolerje, da imajo tokovno omejitev ali zaščito proti kratkemu stiku, kitajski pretvorniki nemalokrat te funkcije nimajo... in taki izdelki so škart, ki jih na ebayu poceni prodajajo, seveda prodajalci te informacije ne izdajo, pogosto za to niti ne vedo.
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3173 Aktiv.: 14.25 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sob Sep 29, 2018 10:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
Stikalni regulator navzgor ne more imeti zaščite proti kratkemu stiku zgolj kot funkcijo v krmilnem vezju. Tudi ob venomer zaprtem tranzistorju lahko teče tok od vhoda skozi tuljavo in diodo na izhod.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1336 Aktiv.: 11.95 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Ned Sep 30, 2018 11:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Drži, če gre za preprost boost step-up modul z dušilko. Dušilka je običajno dovolj robustna, da polnjenje praznega kondenzatorja ni problem. Tak modul nima zaščite proti kratkemu stiku, lahko pa ima tokovno omejitev, vendar z omejitvami.
Tudi sama dušilka ima nekaj malega ohmske upornosti, ki delno omeji tok, seveda pa pri pretiravanju in podhranjenosti dušilke ta hitro pridobi na temperaturi, ki povzroči uhajanje dima.
Ker gre za dvigovanje napetosti, je vhodna napetost običajno toliko nizka, da porabnik na izhodu ne potegne velikega toka ali pa sploh ne, npr LED. Ko je stikalni pretvornik te vrste v delovanju in na svojem izhodu daje višjo napetost, bo porabnik potegnil tok, pri še višji napetosti je lahko zmožen potegniti še večji tok, v tem primeru imajo kontrolerji možnost tokovne omejitve, ni pa nujno da je sploh v funkciji.
Naj omenim, da obstajajo tudi drugačni (več vrst), manj preprosti step-up moduli, ki imajo popolno kontrolo nad tokom.
V tem primeru iz naslovnega prispevka te teme gre za najbolj preprost modul, ki omejitve toka najbrž nima. Za napajanje LED traku ni potrebno dodajati kondenzatorjev, no, mogoče kaj manjšega. Stikalna frekvenca (ripple na izhodu) je tako visoka, da jo niti LED diode ne sledijo, kaj šele človeško oko.
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DusanK Član
Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46 Prispevkov: 1747 Aktiv.: 12.57 Kraj: Medvode - med vodami
|
Objavljeno: Ned Sep 30, 2018 10:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na sliki je čip B628. Na linku pa še druga oznaka MT3608, podoben šmorn so še AX5523, SX1308, FP6291. Slednji je malce boljši, ker ima na pinu 6 dejansko OC zaščito, ostali imajo ta pin NC (not connected).
SMD keramična kondenzatorja Cin/Cout sta že na plati in po datašitu sta oba 22uF. Več kot to ne rabiš.
Če pogledaš karakteristike/grafe posameznih datashetov so v glavnem do 1A, če je Vin 5V. Če je Vin višja npr. 12V potem gre tudi tok lahko malce višje.
Kakšno breme predstavlja LED trak, ki ti deluje na tem dc-dc step-up modulu?
_________________ Največji čar - električar |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Mitja320 Član
Pridružen-a: Pet 19 Mar 2010 21:24 Prispevkov: 74 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 02, 2018 4:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Led trak vzame približno 0,25A pri 12V. B628 je pa odneslo tudi samo s kondenzatorjem, brez drugega bremena. Keramične kondenzatorje sem videl, ampak sem mislil da so tam samo za kake večje špice. Sem pa bolj kot ne laik. Do sedaj sem mislil da večja kot je kapaciteta kondenzatorja, boljše je. Na srečo sem se tega naučil za 40 centov. Lahko bi kje v dobri veri dal preveč.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
DusanK Član
Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46 Prispevkov: 1747 Aktiv.: 12.57 Kraj: Medvode - med vodami
|
Objavljeno: Tor Okt 02, 2018 6:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
V trenutku vklopa predstavlja prazen kondenzator kratek stik in potegne nek tok, ki s časom strmo pada.
Obstajajo formule za izračun v katerih nisem preveč domač, zato imaš TUKAJ primer za 3300 uF pri 12V.
V trenutku vklopa je cca. 3A, naslednjo ms je še 1A.... dokler se v času 0,066 sek. kondenzator ne napolni.
Lahko, da je 22uF (kolikor je vrednost v podatkovnem listu za vhodni/izhodni kondenzator) izračunana vrednost v dopustnih mejah čipa.
Sicer sem sprva tudi pomislil, da si elektrolitski kondenzator obrnil narobe, samo 2x se to zelo redko zgodi.
_________________ Največji čar - električar |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Mitja320 Član
Pridružen-a: Pet 19 Mar 2010 21:24 Prispevkov: 74 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 02, 2018 7:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ni mi dalo mira in sem poizkusil še enkrat. Kondenzator je star, verjetno iz kake 10 let stare osnovne plošče. Žal nimam opcije izmeriti kapacitete. Ko kupim tester komponent bom dopolnil temo. Predvidevam, da nima več nazivne kapacitete in mogoče potegne višji tok.
Regulator sem nastavil enako kot prejšnjega. Brez kondenzatorja je bilo vse OK. Z kondenzatorjem je začel brenčati. Po kakih 5 sekundah je nehal in ledice so zasvetile močneje. Takrat sem odklopil napajanje. Po ponovnem priklopu je bila vhodna napetost enaka izhodni. Če bi ga pustil bi se verejtno pokadilo iz induktorja, tako kot pri prejšnjem.
Žal nisem pred tem probal z manjšo kapaciteto kondenzatorja.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
411.76 KB |
Pogledana: |
7 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 69 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|