www.elektronik.si

[bostjang]

V delu imam mikrovalovno pečico Whirlpool AT326. Lastnik je polil vodo iz rože, ki je stekla po upravljalnem delu. Po njegovih besedah je zaslon (VFD) vedno manj svetil, sedaj pa ne dela nič.
Na procesorskem delu se na strani komponent v nekaj delih poznajo sledi vode, nič pa ni videti prežrto. Vsi pini mikrokrmilnika imajo stik (merjene zaščitne diode). MCU ima napajanje, oscilator dela (8MHz), to je pa tudi vse. Niti ne skenira tipkovnice. Kot kaže pa se ob zagonu vseeno nekaj zgodi. Na pinu 54 bi moral biti signal 50Hz. Če blokiram oscilator tudi je, ko ga pa odblokiram, pa da MCU ta (vhodni) pin po dveh sekundah v nizkoimpedančno stanje, kot da (nek) firmware vseeno steče.

Tukaj je slika popolnoma nove take plošče. MCU je pod VFD-jem
Servisna navodila (brez sheme modula)
Shema druge Whirlpoolove mikrovalovke z enakim VFD-jem

Spodaj je shema dela z MCU-jem, ki sem jo sam narisal.

Ima kdo kakšno idejo kaj naj bi bilo narobe? Kaj naj bi voda naredila?
Ali pa če ima kdo tako ali dovolj podobno elektroniko odveč.

[v.j.]

Če je bilo polito, bi moral vse skupaj oprati v destilirani vodi in še v alkoholu... ki suši in odstrani, nase veže vodo ki ostane.
Po sušenju se lotiš popravila.
Lahko da procesorski del dela, manjka dovolj visoka napetost za VFD.
Znano je, da VFD rabi 12-30V ali več... gretje VFD dela?


.

[MOND]

Kar sem do sedaj popravljal politega-potopljenega, sem vedno našel nekaj metaliziranih lukenj brez stika.

[bostjang]

Gretje dela oz. napetost pride na VFD direktno iz transformatorja. Tudi negativno napajanje je prisotno. Ampak, kot rečeno, ni problem zgolj prikaz, ampak nima (za uporabnika) znakov življenja. Niti lučka se ne prižge ob odprtju vrat (signal iz stikala pride preko optospojnika na MCU, slednji pa vklopi rele).

Vsa tiskana vezja tukaj so enostranska - brez metaliziranih lukenj.

Kako pa je s tipkami pri pranju?

[shar]

[DusanK]

Če je prišla voda bi jaz plato temeljito opral z destilirano vodo, nato še z IPA ter dobro presušil (nekaj ur na radiatorju).
Še prej bi odspajkal vse releje, očistil in preizkusil delovanje.

Glede na shemo (wiring diagram-spremenjena za pozicijo DOOR OPEN) bi morala pri odprtih vratih (preveri tudi te kontakte 1040/50/60) zagoreti lučka (1120 Cavity lamp), ki jo vklopi rele Re 4901.

Nenazadnje, če bi naredil simulacijo vklopa releja (prebrikal kontakt) bi lučka morala zagoreti pri odprtih vratih. Tako bi stestiral vsaj ta tokokrog.
Nato bi se posvetil zakaj plata (cpu) ne proži releja Re 4901.

[bostjang]

Ali je UZ kopel z vodo lahko problematična za VFD, ali je bolje namakati v mirni vodi?

PS: Dušan, hvala, ampak ne bi bilo treba risati, delovanje močnostnega tokokroga sem že naštudiral. Ja, vklop lučke zahteva delovanje MCU-ja.

[DusanK]

Se opravičujem glede sheme, če je izpadlo kot da ne razumeš delovanja, čeprav nas večina ve iz kakšnega testa si in ne rabiš osnovnih razlag.
Bila je namenjena splošnemu bralstvu, ker se hitro spregleda napis, da so položaji stikal (v original shemi) v položaju, ko so vrata zaprta.
Sploh, če je voda prišla tudi v mikro stikala na vratih in ne preklopi v pravilno pozicijo ob odprtju/zaprtju vrat.
Nič drugega.

Glede UZ.
Nisem velikokrat čistil z UZ (še največ v lanskih poplavah). Glede na splošna navodila UZ čiščenja se izogibam čiščenju pcb, ki vsebuje mikrofon, shock/gyro/accelero senzorje... in še manjše (mislim na kHz ne na Mhz) quartz kristale, oscilatorje ali pa samo te elemente odspajkam, če je lažje.

[bostjang]

Hvala za razumevanje.
Vezje sem kakšni dve kopal uri v mirni destilirani vodi in sicer zgornji del z MCU-jem in VFD-jem do nivoja zgornjih dveh tipk, ki sem ju predhodno odspajkal. Spihal sem z zrakom in za krajši čas ponovil. Na koncu pa izpral z IPA in nekaj ur sušil na radiatorju.
Delovanje je enako kot prej, kot sem tudi pričakoval. Torej, MCU ne skenira tipkovnice/VFD-ja (pini so na nivoju Vkk). Negativno napajanje (Vkk) je -23.5V, gretje znaša 2.5Vrms na -19V osnove. MCU si blokira 50Hz signal in tudi zato najbrž niti ne more zaznati odprtih vrat pečice. (Stikal iz optospojnika ima eno fazo če so vrata odprta in drugačno fazo, če je na magnetronu napetost.)
Tranzistorja zgoraj levo sta odprta s precejšnjo bazno napetostjo. Sklepam, da gre za paralelni regulator napetosti. Pin 35 je v visokem stanju, mogoče je to #RESET. Ni mi jasna funkcija pina 53, ki ga MCU da v visoko stanje, in tudi pina 61, ker je ničla,
VFD je precej močno nalepljen na MCU, zato ne morem prebrati oznake. Ali jo kdo pozna? Če ne drugače se bom potrudil in dal narazen.
Ne razumem, kaj naj bi voda v tem primeru sploh naredila. Ena stran MCU-ja je skoraj rezervirana za VFD (v isti vrsti so še vhodi za tipke), torej kakšno prevajanje med sosednjimi pini ne bi smelo uničiti MCU-ja.
EDIT: MCU je Toshiba TMP87CH14N-1J74 PDF.

[DusanK]

Na spletu je kar nekaj podobnih odgovorov kaj bi bil vzrok za pešanje svetilnosti VFD ekrana. Navajajo slabe elektrolitske kondenzatorje.
Točno ne piše ali v napajalnem delu ali se še kakšen skriva spodaj pod VFD ekranom.
Če si že v seciranju bi bilo najboljše, da jih odspajkaš in pomeriš kapacitivnost ter ESR.

[bostjang]

Popravljeno.
Še enkrat sem očistil zgornjo vrstico pinov MCU-ja in je oživelo. Kot kaže je bila upornost ranga 10kOhm med pinom 54 in enim od sosednjih tako, da MCU ni dobival 50Hz signala. Kot sem pozneje poizkusil, v takem primeru ne počne ničesar.
Že omenjeno pranje torej ni bilo dovolj. Moral bi uporabiti UZ kopel ali pa drgniti s čopičem, ker pa je MCU pod VFD-jem je to malo težje.
Kot kaže, gre ura realnega časa na omrežje in ne na 8MHz resonator.
Shemo v prvem sporočilu sem dopolnil z oznako MCU-ja in njegovih pinov.

[DusanK]

Čestitke za popravilo!
Je pa to neobičajna napaka.

[shar]

Razne oblike zasušenih, oksidiranih plasti, obloge, usedline... ni nič neobičajnega, je kar pogost pojav in vzrok napak, pri vdoru tekočin (politje) pa pravzaprav pravilo.

Da samo namakanje v vodi ne pomaga, je bilo za pričakovati, edino kar pomaga je ščetkanje in/ali čiščenje v ultrazvočni kopeli s primernimi kemikalijami. Pri slednjem je seveda nujno pobrati iz tiskanine razne trimerje, enkoderje, tipke, transformatorje in podobne elemente, ki ne marajo tekočin oz. se jih ne da pozneje temeljito primerno očistiti ali splakniti ali pa tega ne prenesejo. VFD je steklen in vodotesen, njegova mehanska zgradba pa po mojem mnenju dovolj stabilna, da bi brez škode prenesel ultrazvočno kopel zmerne jakosti.