www.elektronik.si
 Krmiljenje ventilatorja
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja  :||:
 www.elektronik.si -> Elektronika za začetnike
Avtor: barosa, Kraj: Novo mesto PrispevekObjavljeno: Tor Nov 14, 2017 10:00 pm    Naslov sporočila:  Krmiljenje ventilatorja
----------------------------------------------------------------------------
Pozdravljeni,

imam ventilator od serverja z 4 žicami (rdeča, črna, modra rumena).
Napajanje ima 12V DC 3,5A. Oznaka je PFC1212DE, upam da vam deluje spodnji datasheet.

f*p://retronn.de/docs/pc_hardware/PFC1212DE-F00.pdf
Priklopljen bo na akku 12V.

Vprašanje sedaj je, kako bi jaz temu ventilatorju najlažje spreminjal obrate ?
Ko ga priklopim na rdečo in črno začne delovati z polnimi obrati.

Lep pozdrav.
Avtor: Highlag, Kraj: Črnuče PrispevekObjavljeno: Tor Nov 14, 2017 10:23 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Ventilator ima poleg taho izhoda (modra) tudi PWM vhod (rumena). Torej rabiš eno malo vezje za generirat PWM signal.

Poišči Pwm generator z NE555, bo najbolj enostavno. Je na spletu en kup shem. Verjetno tudi na tem ali sosednem forumu.
Avtor: MOND, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Tor Nov 14, 2017 11:04 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Bodi pozoren na podatek o startu ventilatorja z minimalno 30% PWM-jem.
Avtor: barosa, Kraj: Novo mesto PrispevekObjavljeno: Sre Nov 15, 2017 7:17 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Torej potrebujem nekaj takega? :

http://www.ebay.co.uk/itm/Adjustable-PWM-Signal-Generator-Module-Output-adjustable-based-NE555-12v-5v/171925900684?hash=item2807950d8c:g:9JgAAOSwNSxVXKzx

http://www.ebay.co.uk/itm/NE555-Adjust-PWM-signal-output-Modulo/222454545055?hash=item33cb52fa9f:g:4ZMAAOSwILFZs8A5

Se da kje dobiti to v Slo?
Kako bi pa ta ventilator deloval na uporih? Uporabil ga bom kot za neko vrsto ventilator v avtu in imam že upore od prejšnjega ventilatorja namenskega.
Avtor: Highlag, Kraj: Črnuče PrispevekObjavljeno: Sre Nov 15, 2017 7:34 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Če govoriš o spreminjanju obratov potem upori niso to kar hočeš. Generalno gledano upori niso najboljša rešitev za spreminjanje obratov ventilatorjev ker omejujejo tok.
Avtor: barosa, Kraj: Novo mesto PrispevekObjavljeno: Sre Nov 15, 2017 7:44 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Highlag je napisal/a:
Če govoriš o spreminjanju obratov potem upori niso to kar hočeš. Generalno gledano upori niso najboljša rešitev za spreminjanje obratov ventilatorjev ker omejujejo tok.

Hm, kako je pa prej namenski ventilator za prezračevanje v avtomobilu imel 3 upore in s tem 4 stopnje "moči" ?

Lahko še kdo napiše za PWM generator če se ga dobi v Slo ?

Lp.
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Sre Nov 15, 2017 10:46 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Ventilatorji, ki se uporabljajo v računalnikih in podobnih zadevah imajo lahko 2, 3 ali 4 žice. Večinoma so narejeni za napetost 12V. Razlika med njimi je:

Ventilatorji z 2 žicama so navadni ventilatorji, priključi se jih na nazivno napetost in delujejo z nazivnimi vrtljaji. Seveda lahko vrtljaje znižamo na dva načina, ki sta skoraj enaka. Predupor je najbolj enostavna metoda, vendar je nepraktična za brezstopenjsko spreminjanje, saj bi moral uporabiti močnostni potenciometer ali reostat. Za brezstopenjsko spreminjanje se lahko uporabi napetostni stabilizator, da spreminjamo napajalno napetost. V obeh primerih se zniža napetost, oziroma se s tem omeji tok.

Ventilatorji s 3 žicami so enaki kot ventilatorji z 2 žicama, razlika je le 3. žica ki je samo izhod impulzov, ki je namenjeno kontroli vrtenja, signal so kvadratni impulzi.

Ventilatorji s 4 žicami so nekoliko drugačni, imajo še 4. žico na katero se pripelje PWM signal, elektronika v notranjosti pa poskrbi za spremembo vrtljajev na željeno. PWM vhod je zato, ker matične plošče lažje generirajo PWM signal kot pa spreminjajo napajalno napetost ventilatorja, kjer je potreben močnostni del, nek tranzistor.
Tudi ventilator s 4 žicami lahko krmiliš enako kot tega na 2 ali 3 žice, se pa postavlja vprašanje o smiselnosti neuporabljenih žic, no, nikjer ne piše, da jih moramo obvezno uporabiti.

PWM regulacija ni nič bolj stabilna kot regulacija z napajalno napetostjo, razen v primeru, če je za regulacijo uporabljen izhod kot povratna vezava, to pa lahko uporabiš in implementiraš tudi v napetostno regulacijo. Iz energetskega stališča je najbolj varčna PWM regulacija, pri ostalih regulacijah se pojavlja disipacija na regulacijski komponenti.

Uh, zdaj šele vidim, da se gre za en hud ventilator 12V 3,5A in ne en mali ventilatorček iz računalnika. V tem primeru tudi jaz priporočam PWM, vezje lahko narediš tudi sam: recimo čarobne besede za google "pwm signal circuit" ali kaj podobnega.
Avtor: barosa, Kraj: Novo mesto PrispevekObjavljeno: Čet Nov 16, 2017 10:24 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Hvala za izčrpen odgovor. Ventilator sem probal na "napajalni mizi" kjer lahko nastavljas napetost in tok. Z spremembo napetosti sem lepo reguliral obrate, začel se je vrteti pri 5V.
Malce dvomim da bi lahko naredil pwm vezje (sem strojnik), ali je res tako enostavno?

Lp
Avtor: Slowfly, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Čet Nov 16, 2017 10:48 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Najbolj enostavno ga je preprosto kupiti .
Avtor: Energetik-m, Kraj: Zagorje PrispevekObjavljeno: Pet Nov 17, 2017 1:19 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Po pošti ti ga pošljejo kamor hočeš.
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Pet Nov 17, 2017 8:46 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Problem je, če se mudi in naročiš pri kitajcu Confused

Samogradnja ni tak hud problem, mogoče za strojnika... pa vseeno, poznam nekaj strojnih inženirjev, ki so elektroniko popolnoma osvojili.
Avtor: barosa, Kraj: Novo mesto PrispevekObjavljeno: Pet Nov 17, 2017 2:12 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Nekaj takega imam doma, vendar ne da nobene napetosti ven. Tudi led indikator ne sveti. Morda sem kdaj narobe obrnil napajalno napetost, kateri element najvrjetneje odleti prvi v tem primeru?

Lp.
Avtor: Highlag, Kraj: Črnuče PrispevekObjavljeno: Pet Nov 17, 2017 11:13 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Ventilatorji za PC-je imajo elektronski komutator, ventilatorji v avtomobilih (vsaj starejših) so navadni DC motorji (s krtačkami). Zato je sigurno razlika v krmiljenju. Pa tudi če je ventilator v avtu tak z elektronskim komutatorjem ima lahko elektroniko narejeno tako, da poleg PWM signala prejme tudi regulacijo z upori.
Sem delal enkrat z enimi PAPST ventilatorji (24V 40W), ki so omogočali krmiljenje s PWM signalom, lahko si pa na vhod zvezal kar en potenciometer, pa se je tudi dalo spreminjati obrate. Samo običajni PC ventilatorji nimajo takšnih funkcij.
Avtor: barosa, Kraj: Novo mesto PrispevekObjavljeno: Sob Nov 18, 2017 10:01 am    Naslov sporočila: icon_note 
----------------------------------------------------------------------------
Tale modulček ki sem dal sliko zgoraj z NE555, mu lahko z navadnim multimetrom merim napetost na izhodu? Nič ne da od sebe Confused
Oz. je sploh pravi za ventilator
Avtor: MadMax,  PrispevekObjavljeno: Sob Nov 18, 2017 11:43 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Na žarnico to mora delat, na vhod pa rabi vsaj kakih 9V, raje 12 da bo ziher.
Tudi večina računalniških ventilatorjev dela.

Drugače pa najprej pomeri napetosti na 78L05 regulatorju, nameriti moraš na enem pinu napajalno napetost (se pravi prej omenjenih 9 ali 12V), na drugem oa 5V ker gre za 5V stabilizator.
Potem pa dalje.

Sicer pa kar naroči še (vsaj) enega, za ceno kave se ne splača komplicirat, če se nimaš namena poglobit v zadevo s ciljem da se še kaj naučiš (od reverse-engineeringa, se pravi prerisovanja sheme iz vezja na papir dalje...).
Od kupa takih bedarij se ta trenutek ne spomnem da bi kdaj dobil nedelujočo zadevo od kitajca, smešni ceni navkljub.
Stran 1 od 3

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group