www.elektronik.si
 Merjenje vrtljajev stružnice za les
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja  :||:
 www.elektronik.si -> Oprema, stroji in orodja
Avtor: eddie, Kraj: Severna primorska PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 9:39 am    Naslov sporočila:  Merjenje vrtljajev stružnice za les
----------------------------------------------------------------------------
Pozdravljeni!

Na stružnici za struženje lesa je namontiran sistem za merjenje vrtljajev vretena. Kot senzor sta uporabljena ploča z luknjo, ki se vrti in optični senzor dioda - foto tranzistor.
Zadeva sicer funkcionira ampak je precej občutljiva na prah, ki pa ga je seveda na pretek.

Elektroniko bi obdržal, saj deluje, senzor pa zamenjal s čim primernejšim. Na konektorju za priklop senzorja je na voljo 5V, GND in vhod na kontroler, predvidevam da s pullupom "dvignjen" na 5V. Elektronika zazna pulz če kratkostičim vhod proti GND.

Kaj bi bilo najprimerneje za uporabit? Kakšen induktivni senzor? Kateri deujejo na 5VDC?
Prosim za kakšen predlog. Če ima kdo na polici kaj primernega tudi odkupim.
Hvala!
Avtor: ElGrigon, Kraj: okolica Lenarta PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:01 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Farnell 5V proximity inductive sensor.
Avtor: eddie, Kraj: Severna primorska PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:17 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Hvala za link!
Ali pravilno razmišljam da glede na to da preklapljam signal(vhod kontrolerja) proti GND rabim NPN verzijo?
Avtor: ElGrigon, Kraj: okolica Lenarta PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:22 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Da.

Nazadnje urejal/a ElGrigon Ned Apr 01, 2018 3:01 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Avtor: frenki, Kraj: Ljubljana (JN76GB) PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:22 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Industrijska senzorika običajno deluje nekje v rangu 10-30V. Če lahko kje na stroju najdeš kako napajanje v tem območju bo primernih senzorjev veliko (izhod boš na 5V enostavno prilagodil) po precej prijaznejših cenah, kot je to na Farnellu (sicer tudi temu, ki ga predlaga ElGrigon nič ne fali, samo cena ni ravno prijazna, pa doseg je razmeroma majhen). Povprašaj malo pri Tiptehu. Običajno so prijazni in pripravljeni poiskat ustrezno rešitev. Je pa induktivec res verjetno najprimernejša rešitev za takšno okolje.
Avtor: eddie, Kraj: Severna primorska PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 8:23 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Stroj je v bistvu precej enostavna stružnica za les, ki se jo trenutno dodeluje in obnavlja. Edina električna stvar na njej je trenutno trifazni motor, ki pa je gnan iz frekvenčnega pretvornika.

Najraje bi rešil brez kakšnih posebnih dodelav tako da bi mi senzor, ki deluje na 5V kar ustrezal. Cena predlaganega je res kar visoka, pogledujem tudi po cenejših alternativah pa me malo skrbi da bi znali biti prepočasni? Vreteno se bo vrtelo do cca 2000rpm torej signal frekvence ~35Hz. Ali je to lahko preveč za poceni izvedbe kot recimo kaj takšnega:
Ebay

Hvala za pomoč!
Avtor: Krampus,  PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 8:33 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Gre do 500 Hz

Ali
Avtor: psevdonim, Kraj: slo PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 9:33 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
v prašnem okolju se uporabljajo fotocelice Telco
Avtor: lojzek,  PrispevekObjavljeno: Pon Apr 02, 2018 8:48 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
V skrajni sili, če si dovzeten (ali želiš) za samogradnje, lahko uporabiš tudi Hall stikalo in magnet..
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Pon Apr 02, 2018 2:08 pm    Naslov sporočila:  Re: Merjenje vrtljajev stružnice za les
----------------------------------------------------------------------------
eddie je napisal/a:
Na stružnici za struženje lesa je namontiran sistem za merjenje vrtljajev vretena. Kot senzor sta uporabljena ploča z luknjo, ki se vrti in optični senzor dioda - foto tranzistor.

Ne vidim nobene priložene fotografije Rolling Eyes
Ali je IR LED posebej in fototranzistor posebej? Če je izvedeno pravilno, je čiščenje preprosto.
Ali gre za IR modul (vilice) v katerem sta LED in fototranzistor? Ta vrsta ni primerna za umazane in prašne pogoje.

eddie je napisal/a:
Zadeva sicer funkcionira ampak je precej občutljiva na prah, ki pa ga je seveda na pretek.

Seveda funkcionira, sicer tega ne bi vgradili, se pa strinjam, da zaprašenost senzorja zmanjša občutljivost na tako nizko raven, da začne izpuščat impulze, lahko jih tudi popolnoma preneha zaznavat.

eddie je napisal/a:
Elektroniko bi obdržal, saj deluje, senzor pa zamenjal s čim primernejšim. Na konektorju za priklop senzorja je na voljo 5V, GND in vhod na kontroler, predvidevam da s pullupom "dvignjen" na 5V. Elektronika zazna pulz če kratkostičim vhod proti GND.

Rabiš senzor s klasičnim NPN open-collector izhodom, na ta način niso pomembni napetostni nivoji. Senzor po potrebi lahko napajaš tudi z višjo napetostjo, čeprav v tvojem primeru to ni praktično.

eddie je napisal/a:
Kaj bi bilo najprimerneje za uporabit? Kakšen induktivni senzor? Kateri deujejo na 5VDC?

Induktivni bi bil lahko v redu, ker imaš že ploščo z luknjami. Žal je cena induktivnih stikal lahko precej visoka, no, odvisno kje kupiš...
eddie je napisal/a:
Prosim za kakšen predlog. Če ima kdo na polici kaj primernega tudi odkupim.

Imam 12mm induktivne senzorje, stara zaloga, lahko dobiš po zelo znižani ceni. Pošlji mi e-mail.

Predlog za rešitev:
V ploščo z luknjo montiraš magnetek in dodaš hall senzor, pogosto imajo NPN open-collector izhod in celo napajanje 5V. Občutljivost je zelo dobra, tako da senzor ni nujno da je zelo blizu plošče. Dimenzija senzorja je majhna, majčkena.
Ker gre za ploščo z eno samo luknjo, to pomeni 1 impulz/vrtljaj, bi lahko namesto hall senzorja uporabil reed kontakt, ne rabiš napajanja. Občutljivost je manjša kot pri hall, dimenzija večja. Glede življenske dobe pa ne bi smelo biti problema, na biciklih gredo leta, tudi v industriji so senzorji na pnevmatskih cilindrih z reed (lahko tudi hall).

S senzoriko se ukvarjam že preko 20 let, razno razne senzorje naredim po naročilu, tako vrsta kot velikost in oblika senzorja. Običajno gre za oblike ki jih na trgu ni, ljudje se včasih spomnijo čuda, se da rešit, cena je zato lahko še manj prijazna kot na farnelu.
Avtor: eddie, Kraj: Severna primorska PrispevekObjavljeno: Pon Apr 02, 2018 9:11 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Hvala za vse odgovore, ste mi pomagali pri odločitvi. Zaenkrat sem naročil poceni induktivni senzor iz zgornjih linkov. Upam da se bo obnesel, v najslabšem primeru pa bo našel mesto v kakšnem drugem projektu.

Dolgujem pa še par odgovorov:
Gre za hobi stružnico proizvajalca Gude podobna kot tale.
Tam sicer piše profesionalna, pa ni ravno... Mehanika sicer ni slaba je precej togo ni pa nevem kaj. Z malo znanja in dobre volje pa bo nastala čisto spodobna stružnica.

Sistem zaznavanja vrtljajev je izveden s fotocelico in tranzistorjem - ravno izvedba z vilicami. Pa že montaža ni ravno posrečena na eni tanki pločevini kot nosilec da vse skupaj vibrira... Malo je zadeva mehansko slabo narejena pa še prah za povrhu. V glavnem proti koncu ni sploh več delovalo in smo odmontirali.

Sedaj bi rad stvar usposobil da bi delovala tako kot mora. V prvem poskusu bom zamenjal senzor, saj menim da bi z ustreznim senzorjem zadeva kot taka morala delovati.

@v.j. hvala za ponudbo če nebi že naročal bi se priporočal za kak kos. Če se slučajno tale ki prihaja ne izkaže se bom oglasil s prošnjo za ustrezen senzor.

Na hall-ove senzorje res nisem niti pomislil - kot sem dejal s senzoriko nimam veliko praktičnih izkušenj. Dobro vedeti, zna priti v bodoče prav.

Reed kontakte poznam iz raznih senzorjev - dajalnikov impulzov na recimo vodomerih, senzorjih zaprtosti vrat,... Pa bi delovali tudi v taki aplikaciji, kjer so so frekvence malo višje? Je reed kontakt dovolj hiter? To bi bila zanimiva rešitev, saj ne potrebuje napajanja.

Hvala še enkrat za konkretne odgovore.
Avtor: lucca brassi, Kraj: KOČEVJE PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 7:09 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
psevdonim je napisal/a:
v prašnem okolju se uporabljajo fotocelice Telco


ta pa je prvoaprilska ,

no ja saj lahko daš za izvor tako močen laser , da odkuriš umazanijo , spihaš leče in senzor uporabljaš naprej
Avtor: Silvo, Kraj: Koroška-okolica Dravograda PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 10:01 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
lucca brassi je napisal/a:
psevdonim je napisal/a:
v prašnem okolju se uporabljajo fotocelice Telco


ta pa je prvoaprilska , ...
:


Ne bi rekel. V podjetju, kjer sem bil prej zaposlen so se na brusilkah za brušenje ivernih plošč za oscilacijo brusnih papirjev uporabljale fotocelice prav proizvajalca Telco. Praha je bilo ogromno saj je fotocelica "gledala" rob brusnega papirja. Frekvenca preklopov je bila tam od 2-5 preklopov na minuto. Če bi (je) kaj zatajilo je šel brusni papir v vrednosti okrog 100€. Lahko rečem, da so fotocelice delovale 100%. Če je šlo kaj narobe je bil vzrok na ventilih, cilindrih oz na pnevmatiki.
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 5:19 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Reed kontakt do 200Hz brez problema, tudi 500Hz in več, odvisno od velikosti in vrste.
Avtor: stursc,  PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 8:27 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
v.j. je napisal/a:
Reed kontakt do 200Hz brez problema, tudi 500Hz in več, odvisno od velikosti in vrste.


Z reed-kontaktom od "bicikl" Km-števca, sem meril do 2850 obratov, vendar le testno.


LP, stursc
Stran 1 od 2

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group