www.elektronik.si
 Finožični kabli ter votlice

 www.elektronik.si -> Energetika
Avtor: PtujcanVVV, Kraj: Maribor PrispevekObjavljeno: Tor Avg 20, 2019 10:22 am    Naslov sporočila:  Finožični kabli ter votlice
----------------------------------------------------------------------------
Pozdravljeni,

prosim za nasvet glede teme v naslovu - obstaja kakšen predpis oz. smernica, ki predpisuje uporabo votlic (tulcev) na finožičnih kablih, ki jih priklopimo na vrstne sponke (vijačne, vzmetne)?
Se opravičujem če je omenjena zadeva že bila obdelana...

Hvala!
Avtor: poule, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Tor Avg 20, 2019 1:18 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
nekaj našel... Lp
Avtor: qwertz, Kraj: Vrhnika PrispevekObjavljeno: Tor Avg 20, 2019 2:21 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Seveda je predpisano. Kontakti morajo biti taki, da ne poškodujejo finih žičk v finožilnem vodniku.

Torej, na primer uporaba votlic je nujna, če se uporabi privijačenje direktno z vijakom, saj se tam poškoduje žila.

Če so sponke vzmetne ali z vijakom, kateri ne pritiska direktno na žilo, pač pa indirektno preko npr. vgrajene ploščice v sponki, potem se lahko uporabi fino žilo brez zaključka z votlicami.

Važno je, da vodnik ni deformiran, to je bistvo.

So pa votlice po mojem mnenju zaželene v vsakem primeru. Seveda mora biti spončna oprema tudi prilagojena temu.

V kolikor se ne upošteva zgornjega, pride do slabih stikov, pregrevanja, lahko tudi požarov ali pa uničenja opreme.
Avtor: eldi2011,  PrispevekObjavljeno: Tor Avg 20, 2019 9:03 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Predvsem je fino, ko odklopiš in spet priklopiš, nimaš problemov z razpletenimi žičkami.
Avtor: PtujcanVVV, Kraj: Maribor PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 7:27 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
qwertz je napisal/a:
Seveda je predpisano. Kontakti morajo biti taki, da ne poškodujejo finih žičk v finožilnem vodniku.

Torej, na primer uporaba votlic je nujna, če se uporabi privijačenje direktno z vijakom, saj se tam poškoduje žila.

Če so sponke vzmetne ali z vijakom, kateri ne pritiska direktno na žilo, pač pa indirektno preko npr. vgrajene ploščice v sponki, potem se lahko uporabi fino žilo brez zaključka z votlicami.

Važno je, da vodnik ni deformiran, to je bistvo.

So pa votlice po mojem mnenju zaželene v vsakem primeru. Seveda mora biti spončna oprema tudi prilagojena temu.

V kolikor se ne upošteva zgornjega, pride do slabih stikov, pregrevanja, lahko tudi požarov ali pa uničenja opreme.


Ta dejstva so mi poznana...a kljub temu hvala za dobro argumentiran odgovor.
V bistvu pa me zanima kateri standard/predpis/uredba to predpisuje?

Zadnja leta opažam da se za signalne vodnike pogosto uporabljajo vzmetne sponke, na katere se ti priklopijo kar brez tulcev - kako je tukaj s povečano upornostjo na mestu kontakta ki nastane s časom (v kakšnih agresivnejših okoljih toliko hitreje), a se izvajalci tega ne zavedajo oz. ali zaradi nizkih tokov (signali) to ne pride toliko do izraza?

Pred kratkim sem namreč bral študijo enega izmed vodilnih proizvajalcev vrstnih sponk v EU na to temo...če slučajno koga zanima, pošljem povezavo na zs.
Avtor: qwertz, Kraj: Vrhnika PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 8:19 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Nekje je zapisano, najbrž v tehnični smernici za NN.

Agresivna okolja morajo imeti zadeve rešene na drugačne načine, s postavitvijo v neagresivne atmosfere ali s prisilnim vpihom zunanjega zraka v omaro, če je omara v agresivnem okolju.

Ker če je nekaj postavljeno v okolju, kjer je npr. vodikov sulfid ali kaka druga agresivna zadeva, potem je to slabo projektiranje. In te ne rešijo nobene votlice ali podobno.

Vijačne ali vzmetne sponke z ali brez votlic niso nič bolj/manj zanesljive v agresivnih okoljih. Treba je odpravit agresivno okolje, ne pa izbirat med spončnim materialom.

V agresivnih okoljih potekajo samo vodi z ustreznimi kabli, brez spojev. Če pa so že kaki spoji, morajo pa biti ustrezno zaliti, zaščiteni, ker razne doze ali podobno nisi prava izbira, ker slej ko prej pride do vdora vode ali plina v spoj in nato do oslabitve, uničenja spoja.
Avtor: GUMY, Kraj: Bled PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 8:51 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Problem je lahko tudi sam kontakt votlica-žica ali kakšni drugi kontakti krimpani na žico, če je okolje malo bolj zahtevno (pa ni treba da je ravno agresivna atmosfera). 2 primera iz prakse:
Konektorji v testni temperaturni komori, ki se stalno cikla od -40 do +150 stopinj. Uporabljeni so kvalitetni konektorji, dobro zakrimpano, vsa oprema namenjena za tako temperaturno območje. Po nekaj mesecih se je kontaktna upornost žica-nakrimpan kontakt toliko povečala, da je zadeva nehala delovati pravilno. Žice so bile na mestu spoja vidno oksidirane-črne. Vse točke krimpanja smo še dodatno pospajkali, od takrat je zadeva OK.

Na motornem kolesu so žice v kabelskem snopu spojene s krimpanjem v tulki. Kabelski snop je dobro zaščiten pred vlago, pa je vseeno po enem letu prišlo do takega povečanja kontaktnih upornosti (3 zaporedni spoji), da je akumulator polnil le še do 12,6V

V obeh primerih je prišlo samo do povečanja kontaktne upornosti in ne do popolne izgube spoja.
Avtor: qwertz, Kraj: Vrhnika PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 9:38 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Za visoke temperature, vibracije so drugi priključki, nisi navadne votlice.

Spajkanje je hudo neumna poteza, sploh tam, kjer so visoke temperature.

Če je bilo nekje nekaj oksidirano, potem je bila za to kriva neustrezna atmosfera in ne zakrimpani kontakti. Vzrok napake ni spoj. Je samo posledica.

In kaj smatraš pod kvalitetno orodje? To žal ni tisti za nekaj 10 eur, pač pa se pogovarjamo kar o nekaj 100 eur, znamke se pa ve, katere so dobre.
Avtor: bostjang, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 12:50 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
qwertz je napisal/a:
So pa votlice po mojem mnenju zaželene v vsakem primeru. Seveda mora biti spončna oprema tudi prilagojena temu.

Osebno sem doživel primer, ko si lahko žico z votlico privijačeno v sponko brez težav potegnil ven, tako da je votlica ostala v sponki. Dotična sponka pritiska s ploščico in ne z vijakom. V tistem primeru bi bilo bolje brez votlice.
Avtor: eldi2011,  PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 1:42 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Slabo narejeno, verjetno zanič orodje.
Avtor: Peter123, Kraj: Lj. PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 2:17 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Bolj verjetno napačen presek kabla in/ali napačne votlice.
Avtor: damjango, Kraj: Murska Sobota PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2019 5:58 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Peter123 je napisal/a:
Bolj verjetno napačen presek kabla in/ali napačne votlice.


Tak primer sem že tudi imel. Vodnik (baker) je bil za votlico 0.75mm, izolacija je pa bila za votlico 1.5mm. Kabel je pa bil simetrični za zvočnike rdeče-črni. Rešil sem tako, da sem vzel votlico 1mm in jo še dodatno malo stisnil z kombinirkami in dal čez malo skrčke. Še boljša rešitev je pa v tem primeru vzeti votlico 0.75mm in plastiko odstraniti iz votlice.
Stran 1 od 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group