www.elektronik.si
 Bojler ne greje
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja  :||:
 www.elektronik.si -> Energetika
Avtor: ghem, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 10:47 am    Naslov sporočila:  Bojler ne greje
----------------------------------------------------------------------------
Zdravo.
Crknil mi je bojler tip Gorenje GBL 80. Glavni kabel je stopilo, pa ne vem ali bi bil problem grelec ali termostat? Mislim, da gre za indirektno gretje (grelec ni v stiku z vodo).
Ni ravno tipičen model z enim grelcem ali pač? Meni laiku zgleda, da jih je več (beli kabli)?
Lahko kdo prosim iz slike razloži, kaj bi bilo potrebno storiti in kje se povleče grelec ven?
Avtor: Peter123, Kraj: Lj. PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 1:21 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Kabel ti je stopilo zaradi slabega stika na vrstični sponki!
Avtor: baresi, Kraj: Maribor PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 1:50 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Glede na tvoj post, pokliči enega električarja da preveri vse elemente, oba termostata, oba grelca in ti skrajša dovodni kabel ter ti zamenja vrstne sponke. Obstaja nevarnost požara pri vrstnih sponkah, zato ti priporočam električarja. Grelca je enostavno zamenjati, odviješ en vijak in ga potegneš ven, dobiš jih pri Gorenju, eden stane cca 13 evrov.
Avtor: Jaka57, Kraj: Grosuplje PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 5:21 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Grelca sta dva, ki sta vezana vzporedno. Če ga želiš vzeti ven moraš za vsak grelec odviti vijak. Na spodnji sliki sta obkrožena z belo barvo.
Toda, če ne veš točno kaj počenjaš, velja kar je napisal @baresi en post više!
Avtor: ghem, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 6:20 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Jojzs. Upal sem, da je grelec šel, pa zdej vidim, da je očitno stvar bolj resna. Upam, da bo električar pomeril, če kje kaj prebija in če so termostati še ok.

Full hvala za nasvet.
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 6:32 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Glede na to, da je pregreto samo na vijačni sponki, je zelo verjetno problem slab spoj... ki se je pregreval in še dodatno oslabil, na koncu je popolnoma izgubilo kontakt. Če bi bilo kaj drugega, bi bilo pregreto še kje, rado se zgodi, da so na grelcih pregreti natični kontakti, tukaj so videti lepi in nepregreti.

Sanacija tega stanja pa, treba zamenjat vijačne sponke in porezati pregrete žice in spojiti na novo.

Ravno pred 2 dnevi sem imel podoben primer, le da se je zgodilo v električnem radiatorju... enaka zadeva, pregretje vijačne sponke toliko, da se je kontaktni del premaknil skozi pregreto plastiko in dotaknil ohišja, ki je bilo pravilno ozemljeno.

Popravilo: odstranitev vijačnih sponk, žice sem poštukal s spajkanjem, izoliral s skrčno bužirko. Tudi v tem primeru je bilo vse ostalo nepregreto in kontakti v redu. Vijačne sponke so pogost krivec v takih in podobnih primerih, včasih pa se pregrevajo natični kontakti oziroma [slovenščina je zame španska vas] čeveljčki.
Avtor: NN365, Kraj: Okolica MB PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 6:37 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Glede na stanje da imaš 2 grelca lahko "začasno" greješ vodo z enim grelcem. Odklopiš tistega, ki je v okvari.
Ker sta dva grelca verjetno vsak po 1 kW ali celo 1,5 kW. To je verjetno vzrok, da se je stalila sponka.
Ja električar bi bil dobrodošel.
Avtor: ghem, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 6:50 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
v.j. je napisal/a:
Glede na to, da je pregreto samo na vijačni sponki, je zelo verjetno problem slab spoj... ki se je pregreval in še dodatno oslabil, na koncu je popolnoma izgubilo kontakt. Če bi bilo kaj drugega, bi bilo pregreto še kje, rado se zgodi, da so na grelcih pregreti natični kontakti, tukaj so videti lepi in nepregreti.

Sanacija tega stanja pa, treba zamenjat vijačne sponke in porezati pregrete žice in spojiti na novo.

Ravno pred 2 dnevi sem imel podoben primer, le da se je zgodilo v električnem radiatorju... enaka zadeva, pregretje vijačne sponke toliko, da se je kontaktni del premaknil skozi pregreto plastiko in dotaknil ohišja, ki je bilo pravilno ozemljeno.

Popravilo: odstranitev vijačnih sponk, žice sem poštukal s spajkanjem, izoliral s skrčno bužirko. Tudi v tem primeru je bilo vse ostalo nepregreto in kontakti v redu. Vijačne sponke so pogost krivec v takih in podobnih primerih, včasih pa se pregrevajo natični kontakti oziroma [slovenščina je zame španska vas] čeveljčki.


Se pravi na novo zvežem na čokoladke, kakšne kvalitene in bi bilo ok?
to bi bila zmaga.
Avtor: ghem, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 6:53 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
NN365 je napisal/a:
Glede na stanje da imaš 2 grelca lahko "začasno" greješ vodo z enim grelcem. Odklopiš tistega, ki je v okvari.
Ker sta dva grelca verjetno vsak po 1 kW ali celo 1,5 kW. To je verjetno vzrok, da se je stalila sponka.
Ja električar bi bil dobrodošel.


Ne vem katerega izklopiti, ker nimam nikjer testerja. Verjetno bi lahko z enim grel, samo a ne bi potem obremenil preveč delujočega; ali bi pa samo dlje zagreval vodo, kajne?
Avtor: lojzek,  PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 7:26 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Grelca sta verjetno oba OK , okvara je bila na sponki. Elektrikar naj ti najprej zamenja pregrete žice in kable - ki so postali trdi in bo verjetno znali kmalu zopet povzročiti težave. Seveda tudi nove sponke..

EDIT: nisem pa prav gotov da nebi za ven vzeti grelec potreboval odviti cele prirobnice.. Torej (verjetno) 6 matic. Če ni potrebno... pusti. Drugače -> vodovodar Smile
Avtor: Srecko, Kraj: Okolica Cerkna PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 8:09 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
lojzek je napisal/a:

EDIT: nisem pa prav gotov da nebi za ven vzeti grelec potreboval odviti cele prirobnice.. Torej (verjetno) 6 matic. Če ni potrebno... pusti. Drugače -> vodovodar Smile


Nikakor ni treba odstranit prirobnice in s tem iztočit 80 litrov vode. Se odvije samo ona dva vijaka kot jih je označil @Jaka57 in grlelca potegneš ven, vem ker sem ju menjal pred cca mesec in pol. Very Happy

Lp Srečko.
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 8:20 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Žice v bojlerju so silikonske, tako da bo mogoče dovolj, če jih skrajšaš za cca 3cm. Ko jih boš olupil, boš videl v kakšnem stanju je baker, po potrebi skrajšaš še za 2cm... baker mora biti svetel, zlate barve, če je potemnel, je pregret in s tako žico ne moreš zagotoviti dobrega kontakta.

Dovodni kabel skrajšaj za vsaj 5cm, bolje 10cm, če te možnosti ni, ga najbrž moraš menjat.
Ali je kabel finožičnat ali je trda polna žica?

Vijačne sponke ni nujno da so točno tam kjer so sedaj, lahko so v zraku nekje med kablom in varnostnim termostatom kamor sta priključeni črni silikonski žici.
Zelo smiselno bi bilo, če bi uporabil vijačne sponke za višjo temperaturo.

Dober spoj v vijačni sponki dosežeš tudi tako, da uporabiš večje sponke, npr 4mm2 ali 6mm2, žice olupiš toliko, da v sponki doseže oba vijaka. Žici, ki ju spajaš že izven sponke posukaš skupaj in ju skupaj vtakneš v sponko z ene strani in zmerno zategneš z obema vijakoma. Enako ponoviš še za drugo dovodno žico. Seveda ne pozabi na tretjo rumeno-zeleno žico, to je ozemljitev Wink

Če spoj ne bo dober, se bo napaka ponovila.

Če je kaj narobe z grelci, če kaj prebija, bo crknila varovalka ali pa se bo napaka zelo hitro ponovila.
Avtor: qwertz, Kraj: Vrhnika PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 8:46 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Vili, spajkanje v grelnih telesih ni ravno primer dobre prakse. Čeprav lahko povsem zadovoljivo dela.

Pri pregretju ni toliko problematičen baker, kot je problem pregreta izolacija. Zato je bolje odstraniti več kabla/zamenjati kabel, kot samo odrezati nekaj cm.

Za višje termersture so drugi materiali, kot za običajne razmere.

Avtorju teme predlagam uporabo "wago sponk", če nima ustreznih drugih sponk in votlic, v kolikor gre za mehko žilo. Še bolj pa priporočam, da pokliče električarja.
Avtor: baresi, Kraj: Maribor PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 9:05 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
@ghem, na žalost imaš premalo znanja o elektriki da bi to sam popravljal. Za mirno spanje pokliči električarja, v pol ure bo vse urejeno. Ali pa napiši od kod si, mogoče je v bližini kakšen forumaš ki je pripravljen pomagati. Bojler ni naprava na kateri bi se učil kako deluje elektrika. Pa brez zamere.
Avtor: v.j., Kraj: Veldes PrispevekObjavljeno: Sre Feb 26, 2020 10:56 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
qwertz je napisal/a:
Vili, spajkanje v grelnih telesih ni ravno primer dobre prakse. Čeprav lahko povsem zadovoljivo dela.

Res je, temperatura okolice v notranjosti grelnega telesa je lahko tako visoka, da tako spajanje sploh ne pride v poštev, to je treba oceniti.

V primeru prej opisanega električnega radiatorja je bilo spajkanje mogoče, ker temperatura pri vgrajenih plastičnih stikalih le ni tako hudo visoka.

Spajkanje izvedem tako, da pred tem posukam žice, da že mehansko držijo skupaj, spajkanje je za zanesljiv kontakt in mehansko trdnost, dodatno to drži še skrčna bužirka. Na ta način sem popravil preko 10 radiatorjev, ker je bilo to lažje kot z vijačnimi sponkami... zaenkrat še vsi delujejo.
Če ocenim, da je 2000W oziroma tja do 2400W preveč za tak majhen radiator, ga "popravim" tako, da dela s polovično močjo, recimo na en grelec... stranki povem, da se drugače ne da popraviti... 1000W je večinoma več kot dovolj za namene dogrevanja, tako zagotovim, da se okvara v prihodnje ne zgodi več.

Problem pri grelnih telesih je temperatura okolice spoja, ki je lahko tudi preko 80°C in ko se temu doda še lastno segrevanje spoja, se plastika začne mehčati in topiti. Sponka na sobni temperaturi zdrži več, razen če je spoj tako zelo slab, da se spoj tako zelo segreva.

V bojlerju na spodnji strani ni tako vroče kot v električnem radiatorju, tako da bi moralo biti manj težav.

Odstraniti je treba vsaj toliko žice, kolikor je poškodovane izolacije, pogosto je to manj kot 5cm, so pa tudi izjeme in je treba odstraniti več. Kako daleč je žica pregreta se večinoma da oceniti po barvi in odtenkih bakra. Če se odstrani toliko žice, da se pride do lepe barve zlatih odtenkov, bo sigurno v redu.

Vsa popravila na podlagi predlogov iz foruma so seveda na lastno odgovornost. Včasih je možno, da tudi laik odpravi manjše in očitne okvare, ki so preproste. Za kaj bolj zahtevnega in če je možnost požara zaradi napake, je bolje da napako odpravi usposobljena oseba.

Omenjeno zmanjšanje moči pri el. radiatorju je ena zadeva, pri bojlerju pa druga... je možna, ampak podaljša se čas segrevanja vode, seveda to velja le za bojlerje, ki imajo dva grelca, če je le eden 2000W, je to običajno potopni.
Stran 1 od 2

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group