www.elektronik.si
 Vprašanja glede ojačevalca

 www.elektronik.si -> Elektronika
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Ned Mar 22, 2020 3:19 pm    Naslov sporočila:  Vprašanja glede ojačevalca
----------------------------------------------------------------------------
Imel bi nekaj vprašanj glede ojačevalca, gre za poceni sanwu® hf69b 6+6W z ebay-a. Naročil sem 5 kosov in vsi se enako obnašajo in rad bi vedel zakaj je to tako kot je. Ojačevalec se lahko napaja bodisi preko 3.7V baterije, bodisi preko microusb port-a 5V. V kolikor je priklopljena baterija, deluje ojačevalec tudi kot polnilec baterije.

1) V kolikor se napaja preko baterije, dela stabilno. Problem pa je, da očitno uporabi nek gain - posledica tega je, da že ko se prižge in naredi tisti pisk, ki ga naredi ob prižiganju, je nenormalno glasno. Enako se vidi ko priklopiš glasbo. Šum je nenormalno glasen, hreščati začne že pri okoli 40% glasnosti.

2) Če priklopiš preko micro-usbja stvar dela normalno, se pravi glasnost je normalna, ni velikega šuma, na 50% glasnosti je tako glasno kot mora biti. Vendar če priklopiš preko pretvornika, ki iz 2 žic na drugi strani da ven micro-usb, je posledica da se nad 70% ploščica resetira. Če pa žici iz step-upa lotam direktno na ploščico, deluje ok in se ne ugasne.

3) enako se zgodi, če vmes postavim multimeter. Predvajal sem 60Hz in gledal tok (sklepam da v tem primeru navaden multimeter pravilno vrednost prebere ?). Ploščica se resetira oz. včasih se niti prižge ne, ko se pojavi prvi pisk se zadeva sesuje in ponovno prižge. Največji tok ki ga izmerim pri 60Hz preden se ojačevalec resetira je 0.6A, v kolikor merim voltažo je padec voltaže minimalen, mislim da iz 5.57 pade na 5.55V ko se resetira.

Poskusil sem vse možne step-upe, step-downe, 15A baterije, kompenziral za padec napetosti s tem da sem voltažo naštimal na 5.5V, itd. Mimogrede, pri predvajanju 60Hz in merjenjem toka je zadnja zaznana vrednost preden se ojačevalec sesuje okoli 0.6A. Toliko o 2x6W

Torej, mi zna kdo razložiti kaj se dogaja s ploščico oz. zakaj se sesuje čim je vmes nek uporni element, npr. multimeter, microusb pretvornik, itd. Eh?
Avtor: int47, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Ned Mar 22, 2020 6:39 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Kolikšna je upornost zvočnika ?
5V vzami iz ustrezno zmogljivega pretvornika / USB polnilca.

Na prvi povezavi iz Ebay-a, ki sem jo kliknil, piše:
Citiram:
Supply voltage: 5V DC or 3.7V lithium battery (during using, if the connector cable is too long or the battery is dead or the voltage is too low, the volume will be slightly up then staccato)

Če je ploščica OK, je verjetno problem prevelika upornost povezav (padec napetosti).
Kje si dobil baterijo ? Če je rabljena, ima lahko preveliko notranjo upornost.
A-meter ima notranjo upornost na kateri je padec napetosti.

Vezja ne poznam. Iz slike se vidi, da so vsi elektroliti 6,3V.
Če sta dušilki na sliki del izhodnega filtra in je napajanje 5V, potem pri 6R zvočniku za sinusni signal ni mogoče doseči 6W RMS.
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Ned Mar 22, 2020 6:56 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Zvočnik je 4 ohmski. Spet sem zadevo povezal in iz neznanega razloga je stvar trapasto glasna pri 50% glasnosti. Imam 15A baterije z nizko upornostjo, probal sem tudi druge baterije in sicer 2 vzporedno.

Citiram:
(during using, if the connector cable is too long or the battery is dead or the voltage is too low, the volume will be slightly up then staccato)


Kaj naj bi ta stavek pomenil pa ne vem, žal govorim samo navadno angleščino. Ne vem sicer kako bi lahko večja upornost žic pomenila, da je glasnost zvočnika nenormalno, ampak res nenormalno glasna. Ko ga imam na 50% je glasba na meji tega, da me bolijo ušesa in vse preko 50% je hudo neprijetno. Če je padec napetosti zaradi upornosti žic bi bilo prej logično da je vse skupaj bolj tiho.
Avtor: ro-bi, Kraj: Koroška PrispevekObjavljeno: Ned Mar 22, 2020 8:12 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Malo nejasno si napisal, kaj je problem!
Če je preglasno, ustrezno zmanjšaj glasnost ali daj 8 ohm zvočnike.
Ne moreš pa od takega ojačevalca pričakovat, da bo nek dober zvok dal ven.
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Ned Mar 22, 2020 9:05 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Problema sta dva, prvi da se stvar izklaplja v kolikor je vmes npr. gumb z 0.2 Ohma upornosti. In drugi, kot sem napisal, stvar je preglasna že ko imaš na mobitelu naštimano 50%. Normalni ljudje imamo glasnost media na mobitelu ves čas med 50 in 80%. In včasih se spozabiš, prižgeš zadevo, se povežeš in komad bo začel igrati tako glasno da te bo streslo. Vsak normalen ojačevalec, ki sem ga imel do zdaj je imel glasnost od 0 - 100% linearno.
Tisto izklapljanje se delno da rešiti ampak še vedno mi ni jasno kako, da se izklaplja, ko je vmes multimeter. Saj namen multimetra je da meri med drugim tok. In da ima tak vpliv da se zadeva izklopi mi ne gre v glavo.
Avtor: kastaneda,  PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 8:15 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Citiram:
Veljavna impedanca zvočnika: 6 ohmov, 8 ohmov (če je impedanca roga premajhna, se bo pojavil pojav stopnjevanja glasnosti, nato pa staccato, zvočnik bo enostavno zažgati.)

Napajalna napetost: 5 V enosmerna ali 3,7 V litijeva baterija (med uporabo, če je priključni kabel predolg ali je baterija mrtva ali je napetost prenizka, bo glasnost nekoliko višja, potem staccato)

Napajalni tok:> 1A (če je tok premajhen, povečajte glasnost, se bo pojavil staccato pojav)

Polnilni vmesnik: Ko polnilni vmesnik napaja litijeva baterija, je napajalna napetost 5V. Polnilnik mobilnih telefonov lahko napolni eno litijevo baterijo (največja omejitvena napetost za baterijo je 4,2 VDC v vezju za upravljanje polnjenja).

Model vmesnika bluetooth: PH2.0 2P

Model vmesnika baterije: 2,54 2P

Opomba:

1. Ko je stikalo vklopljeno, je vrata za polnjenje Micro USB vrata, ki delujejo, če jih napaja litijeva baterija. Ko je stikalo izklopljeno, je Micro USB vhod za napajanje, ni treba, da se povezuje z litijevo baterijo.

2. Če med uporabo povečate glasnost, se bo v rogu pojavil staccato pojav, prosimo, preverite napajanje. Če izhodni tok napajanja ni dovolj, se bo oglasil prekinitveni zvok.

3. Priporočamo uporabo litijeve baterije z zaščitno ploščo.


Tak je google prevod...
Kot prvo, uporabi zvočnike 6 ali 8 OHM!
Dobre kable.
Dobro litijevo baterijo.(polno!)
Avtor: int47, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 8:25 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Priklopil si zvočnik s prenizko upornostjo tuljave.

Pogledal sem tri opise na Banggood, Aliexpress in Ebay.
Povsod piše podobno
Citiram:
Applicable speaker impedance: 6 ohms, 8 ohms (if the horn impedance is too small, there will be a phenomenon of amplify volume then staccato, it will be easy to burn the speaker.)

0,2R niti ni tako malo. 12W @ 5V:
12W/5 = 2,4A
2,4A *0.2R = 0,48V

Merilni instrumenti imajo svoje omejitve. V nekaterih primerih imajo precejšen vpliv na vezje in rezultat meritve.
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 1:26 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Hvala za odgovore,

Glede glasnosti si nisem mislil, da je tako velika razlika med 4 in npr. 6 ali 8 ohmi ... če se prav spomnim je dvojna moč v Wattih komaj očitna v dB glasnosti. Ampak vzeto na znanje, bom preveril še z 8 ohmskimi zvočniki.

Zdaj se je pojavil še en zanimiv problem. Vse skupaj je v majhni škatlici kamor sem komponente zložil. Ojačevalec je postavljan ob desni zvočnik. Posledično je žica od desnega zvočnika krajša od žice levega zvočnika. Vse skupaj morda za 10 cm. Žica je debela, narejena za velike zvočnike. Ampak zdaj ta zvočnik z daljšo žico igra konkretno bolj tiho od zvočnika s krajšo. Teh 10 cm žice ima zanemarljivo upornost. Eh?
Avtor: ule, Kraj: Babno Polje PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 1:57 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Kaj pa če bi kakšno sliko prilepil na forum, da vidimo kako zgleda v "škatljici"?
Avtor: bostjang, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 4:59 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Sentinel66 je napisal/a:
Tisto izklapljanje se delno da rešiti ampak še vedno mi ni jasno kako, da se izklaplja, ko je vmes multimeter. Saj namen multimetra je da meri med drugim tok. In da ima tak vpliv da se zadeva izklopi mi ne gre v glavo.

Klasičen multimeter meti tok preko padca napetosti na upornosti. In ta je lahko kar znatna. Uporabi 10 oz. 20 A območje na multimetru.
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 5:17 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Sem uporabil 10A, žal ni pomagalo. Takole kot je na sliki, zadeva crkne pri okoli 70% glasnosti, se ponovno zažene. Dopuščam možnost da tega ne bi bilo če bi imel 8 ohmske zvočnike. Vsekakor pa se to ne zgodi v kolikor ne uporabim gumba in vežem direktno na ojačevalec.

Prilagam nekaj slik. Zdaj oba zvočnika igrata enako glasno, sem ponovno pritrdil žice na ojačevalec.
Avtor: robert, Kraj: Tolmin PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 6:17 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Če prav vidim imaš štiri zvočnike - veži po dva zaporedno Wink
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 7:29 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
2 zvočnika in 2 pasivni membrani
Avtor: int47, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Pon Mar 23, 2020 8:20 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Zaradi prenizke upornosti zvočnika je ojačevalec preobremenjen in lahko odpove.
Če okvarjen ojačevalec spusti DC napetost na zvočnik gre lahko v večna lovišča tudi zvočnik.
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Tor Mar 24, 2020 3:55 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Sem tudi sam preveril in res omenjajo 6 in 8 ohmske zvočnike. Vendar je ojačevalec še vedno precej glasen. Če uporabim 8 ohmske zvočnike in računam na okoli 25% glasnosti, je vse skupaj še vedno precej glasno.

Očitno je ojačevalec tako narejen. Pri drugih ojačevalcih sem navajen da polno glasnost dosežeš nekje pri 85%, vse kar je višje, hrešči. Pri tem kot rečeno pa si že pri 50% blizu največje glasnosti. Moram pa reči glede na napisanih 2x6W (in realno izmerjenim precej manj) je zadeva blazno glasna. Uporabljam visaton FR 8 zvočnike (10W, 15W RMS, 4OHM)
Avtor: joztom, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Tor Mar 24, 2020 5:28 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Daj v serijo predupor ene 5Ohm pa probaj.
Avtor: int47, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Tor Mar 24, 2020 6:20 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Citiram:
Applicable speaker impedance: 6 ohms, 8 ohms (if the horn impedance is too small, there will be a phenomenon of amplify volume then staccato)
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2020 9:52 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Tole je drugače vsem ojačevalcem skupno, ne samo temu. Razlika med 4 in 8 ohmi je okoli 25%, kar ni toliko. Razen če hočejo povedati, da je pri tem ojačevalcu bolj očitno kot pri drugih ? Tisti staccato sklepam da pomeni, da se zvočnik ugasne oz. na novo požene. Ojačevalec je sicer dokaj ok, za ta denar. Po tem kar sem videl pa bi rekel, da je za ojačevalec bolj primeren 16 ohmski zvočnik, potem sklepam da bi bil lep razpon od 0 - 100%. V kratkem dobim še nekaj zvočnikov in bom preizkusil in sporočim.
Avtor: DusanK, Kraj: Medvode - med vodami PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2020 10:28 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Ti je @joztom lepo napisal: "Daj v serijo predupor ene 5 Ohm pa probaj".
Avtor: Spajky, Kraj: Obala PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2020 3:21 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
... če mene vprašate, je to "switching" AMP ... treba pogledat čipe gor oznake in guglat datasheet-e ... Rolling Eyes
Avtor: Sentinel66, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2020 2:25 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Bom danes stestiral s uporom in bom poročal. Switching AMP ? Lahko preverim čipe, vendar vprašanje koliko si bom s tem pomagal saj se na te stvari zaenkrat še ne spoznam. Bom pa vesel, če se kaj novega naučim Smile
Stran 1 od 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group