www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

kondenzator in cos(fi)
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 1:34 pm    Naslov sporočila:  kondenzator in cos(fi) Odgovori s citatom

Če imaš npr. nek elektromotor, kateremu hočeš popravit cos(fi), potem se poleg vgradi še kondenzator ustrezne velikosti. Kaj pa se potem zgodi, če poleg vgradiš še en elektromotor brez kondenzatorja...potem se ta kondenzator razdeli med oba motorja. A potem je enako tudi v neki tovarni, kjer hočejo popravit cos (fi) in vgradijo kondenzatorje. Potem imajo od tega koristi tudi sosednje tovarne, ki kondenzatorjev nimajo. Kako je s tem?
_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 2:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na kondenzatorje lahko gledaš kot na porabnike, ki porabljajo jalovo energijo s - predznakom.
Pri pravilno kompenziranem porabniku, se induktivna in kapacitivna komponenta izničita.

Če je kondenzatorjev preveč, je ravno tako slabo, kot če jih je premalo.

Do kompenzacije mora priti za števcem. Če imaš dve tovarni, eno z - in drugo s + predznakom in ima vsaka svoj merilnik porabe, ima od tega korist le elektro.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gkrusi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 24 Jul 2007 17:22
Prispevkov: 811
Aktiv.: 3.72
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 2:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V tovarnah namreč merijo in zaračunavajo tudi jalovo energijo in kot je int47 že rekel, bo tovarna lepo plačala koliko ni kompenzirala, ne glede na sosede. Wink
_________________
Zakaj bi bilo preprosto, če je lahko zakomplicirano???
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 5:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Večji obrati, kjer se poraba spreminja in zato tudi cos(fi) imajo ti. kompenzator jalove energije. To je baterija kondenzatorjev, ki se vklapljajo po potrebi in vzdržujejo skupen cos(fi) v potrebnih mejah. Elektro zaračunava jalovo energijo (poseben števec jalove energije) in plačuje, če je cos(fi) boljši od predpisanega. Obrati z večjo priključno močjo od recimo 50kW imajo ta števec.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 6:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
in plačuje, če je cos(fi) boljši od predpisanega
- ali lahko skeniraš račun od Elektra, kjer je to navedeno ? Ali domačo stran ali citat iz pogojev poslovanja, karkoli ? Menda je to včasih res obstajalo, sedaj pa že dolgo nisem zasledil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 6:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na žalost ti ne morem ustreči in se boš moral sam pobrigati.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cos fi za industrijski odjem mora biti >0,95. Če je manjši, plačuješ tudi jalovo energijo. Če je boljši, ali če celo kompenziraš omrežje, Elektro ne plačuje tebi ničesar. Morebiti ob posebni sklenitvi pogodbe, če bi bil elektro za to zainteresiran.

Ti podatki za gospodinjski odjem ne veljajo, imaš lahko tudi slabši cos fi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 1:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Večji obrati, kjer se poraba spreminja in zato tudi cos(fi) imajo ti. kompenzator jalove energije. To je baterija kondenzatorjev, ki se vklapljajo po potrebi in vzdržujejo skupen cos(fi) v potrebnih mejah. Elektro zaračunava jalovo energijo (poseben števec jalove energije) in plačuje, če je cos(fi) boljši od predpisanega. Obrati z večjo priključno močjo od recimo 50kW imajo ta števec.

Zakaj bi potem te baterije kondenzatorjev sploh kdaj izklopil, pustiš vključeno ves čas, če ti plačajo za to...

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 2:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ob preveč kondenzatorjih cos fi spet začne slabšat, le da iz induktivnega v kapacitivno polje. (enostavno povedano, za več treba vzet malce literature v roke)

cos fi =1 pri čistem ohmskem bremenu. Če je premalo kondenzatorjev, tok zaostaja za napetostjo, če pa preveč pa prehiteva. Elektrotehnika in fizika srednje šole.

In ne, nič ne dobiš plačano za prekompenzacijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.79
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 2:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

in če gremo k nam domov -- torej po trotl logiki bi rekel takole: neonska cev 60W, cos fi 0.5 (ajd..)poraba je torej 60W, ker ima pač tovarniško vgrajen kondenzator. Če torej kondenzator odstranimo, plačamo samo 30W elektrike, torej smo mi na boljšem, ker iz navadne neonke naredimo spar lampo in plačamo manj elektrike
True or false Twisted Evil Question
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 2:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MadMax je napisal/a:
Ob preveč kondenzatorjih cos fi spet začne slabšat, le da iz induktivnega v kapacitivno polje. (enostavno povedano, za več treba vzet malce literature v roke)

Pri tebi se že slabša, samo v "pozitivno smer", kar pa je dobro za omrežje/elektrarne, ker imaš na omrežje itak priključena v večini samo induktivna bremena (poleg ohmskih)...

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek:
doma plačuješ le delovno energijo, jalovo ti k sreči ne obračunajo.

trot:
odvisno kaj je za elektrarno "dobro", večina dandanašnjih elektonskih naprav v gospodinjstvih namreč vleče na kapacitivno stran. To so praktično vsi switching napajalniki brez PFC. Posplošeno torej vsi računalniki s periferijo, TVji, satelitske, frekvenčni pretvorniki v 1000 in eni obliki (od inverter klim naprej...).... cos fi teh naprav redko preseže 0.8 .
Poleg tega pa imajo novodobni kompresorji hladilnikov, obtočne črpalke pri centralni itd. cos fi zelo blizu 1 (od 0.95 naprej).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
in če gremo k nam domov -- torej po trotl logiki bi rekel takole: neonska cev 60W, cos fi 0.5 (ajd..)poraba je torej 60W, ker ima pač tovarniško vgrajen kondenzator. Če torej kondenzator odstranimo, plačamo samo 30W elektrike, torej smo mi na boljšem, ker iz navadne neonke naredimo spar lampo in plačamo manj elektrike
True or false Twisted Evil Question


Če imaš porabe 60W pri kompenziranem bremenu, je po odstranitvi kondenzatorja poraba še vedno 60W.
Se pa v drugem primeru poveča poraba v VA.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.79
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, ampak a se račun na položnici zmanjša ali ne ? Po moje se, kajti privat uporabniki plačamo samo ohmsko porabo...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kondenator (idealni) ne vpliva na ohmsko porabo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group