|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
LoLek Član
Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54
|
Objavljeno: Sre Feb 16, 2005 2:22 pm Naslov sporočila: Motorska zaščita |
|
|
Doma sem imel montiran hidrofor z Elektrokovinsko črpalko. Zadeva je delovala dobro, dokler ni prišel mraz. Sicer ni zamrznila voda, ampak črpalka pa se ni zavrtela. Saj ne bi bil problem, če bi bimetalni rele odklopil tok. Motor je moči 1,4kW in rele sem imel nastavljen na 3,6A. Seveda je motor zgorel in posledično skuril 10A varovalke. Zdaj me pa zanima kako zanesljive so tovrstne zaščite, da lahko skuri 10A varovalko preko nastavljenih 3,6A na bimetalu. A je možno, da bi bila zaščita narobe priklopljena? V to možnost sicer dvomim, če skozi teče velik tok se morajo kontakti razklenit in ni več filozofiranja! Bimetal je pa Iskrin.
Moje mišljenje je, da se odklop ni zgodil zaradi prevelikega mraza (takrat je bilo okoli -20°), saj se bimetal ni dovolj segrel? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Iztok Član
Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 22.30 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Sre Feb 16, 2005 3:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri blokiranem motorju potegne tok krepko nad nastavitvijo, tako da mraz gotovo ni vzrok zatajitve bimetala. Bimetali so sorazmerno dobra zaščita, če so seveda pravilno priključeni.
V tvojem primeru je verjetno prišlo do preboja navitja-faze proti masi ali nuli zaradi kondenza ali česa podobnega. Za takšne primere pa bimetal ne pomaga, ker je ponavadi varovalka (še posebej "hitre") prej reagira kot bimetal.
Sicer pa lahko odpreš motor in vzrok hitro vidiš:
- če bi bil narobe vezan ali pa je res zatajil bimetal, je nekaj tuljav potemnelih-osmojenih
- če tuljave izgledajo normalno pa je prišlo do preboja |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14557 Aktiv.: 65.27 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Sre Feb 16, 2005 5:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Drži kot je napisal Iztok bimetali so ob "normalni" uporabi (pravilno izbran ter nastavljen za določen motor) i skoraj 100% zanesljiva zaščita motorja. Zakaj sem napisal "normalni" V praksi se namreč dostikrati dogaja, da so (smo) vzdrževalci tisti, ki imamo na vesti kak skrujen elektro motor. Iz osebnih izkušen vem, da sem dostikrat malo dvignil tok, ker se je zaradi določene trenutne potrebe povečala obremenitev motorje. (recimo na nek frezer se je dalo večje rezilo, povečala se je obremenitev določenega transporta ....) tisto je je potem običajno "pozabilo" dokler ni motor pregorel. V tvojem primeru sumim nekaj drugega... Bimetal je bil dan na avtomatsko ter se je le ta ko se je ohladil ponovno vključil. Glede nizke zunanje temperature se je to dogajalo dokaj pogosto ... dokler se navitje ni toliko segrelo na je prebilo. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LoLek Član
Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2005 11:42 am Naslov sporočila: |
|
|
Samo vem, da je bil bimetal nastavljen na ročno, da se po izklopu več ni vključil. Hidrofor bom prestavil v kurilnico tako, da z mrazom več ne bo problema. Edini problem, ki še ostane je, da slučajno zmanjka vode takrat dela črpalka na suho in "zariba".
Motor sem dal popraviti, zamenjali so stator in pa ležaje, ker so se pregreli. (15ksit) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
andrejj Član
Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06 Prispevkov: 4250 Aktiv.: 19.06 Kraj: 8232 Šentrupert
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2005 7:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
tudi meni se je zgodilo.Zmanjkalo je vode zaradi mraza v zemlji nekje.Zato je hidrofor delal v prazno.Zato sem premišljeval,da bi bila pred črpalko nekašna naprava ali sonda.Ko vode ni,bi takoj izključil elektromotor in s tem varoval pred okvaro.
Lp Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LoLek Član
Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54
|
Objavljeno: Pet Feb 18, 2005 12:16 am Naslov sporočila: |
|
|
Sam sem študiral, da bi pred črpalko na dovod montiral še eno tlačno stikalo in če bi na njem padel pritisk na nič bi se črpalka izklopila. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Iztok Član
Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 22.30 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pet Feb 18, 2005 12:51 am Naslov sporočila: |
|
|
LoLek je napisal/a: |
Sam sem študiral, da bi pred črpalko na dovod montiral še eno tlačno stikalo in če bi na njem padel pritisk na nič bi se črpalka izklopila. |
ko črpalka deluje je pritisk pred njo manj kot 0, ker na vhodni strani ustvarja vakum
Če želiš kolikor toliko dobro zaščito za ta namen je najbolje, da pred črpalko montiraš plastičen del cevi na katerega pritrdiš kapacitivni senzor. Lahko pa tudi kakšen drugačen senzor pretoka. V izogib zagonskim problemom v sistem zvežeš še časovnik za npr. 10 sekund. Če v tem času ne potegne vode se motor ustavi in mu hkrati onemogoči nadaljne zagone. Lahko pa še dodaš rdečo lučko z napisom NAPAKA, kot imajo to oljni ali plinski gorilci centralne kurjave ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14557 Aktiv.: 65.27 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Feb 18, 2005 7:19 am Naslov sporočila: |
|
|
Pri hidroforju tovrstna zaščita ne bi smela predstavljati kak večji problem. Za črpalko se montira še en presostat (povratno zaporni ventil MORA biti v tem primeru na sesalnem košu) katerega nastaviš nižje od spodnje menje tlaka kateri vključuje črpalko. V primeru, da tam ni tlaka (če je tak 0 potem je skoraj zanesljivo črpalka suha - v koliko pa je v hidroforju še določen tlak pa je v njem še voda) črpalka ne sme zagnati. Problem bo le čisto prvi zagon, ko še v hidroforju ni vode - takrat bo tisti presostat potrebno premostiti. Obstajajo pa tudi namenske zaščite. Nisem sicer raziskoval kako deluje - izgdeda, da ima vgrajeno neko loputo ter gleda pretok. Tovrstno zaščito sem videl pri sestri na toplotni črpalki voda-voda. Za črpalko se namreč ne ustvarja noben tlak. Tista "naprava" je montirana pred črpalko. Iz nje se napaja črpalka. Če nekaj časa po vklopu ni vode, črpalko izključi - potreben je reset na sami napravi. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LoLek Član
Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54
|
Objavljeno: Pet Feb 18, 2005 12:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Iztok je napisal/a: |
LoLek je napisal/a: |
Sam sem študiral, da bi pred črpalko na dovod montiral še eno tlačno stikalo in če bi na njem padel pritisk na nič bi se črpalka izklopila. |
ko črpalka deluje je pritisk pred njo manj kot 0, ker na vhodni strani ustvarja vakum
Če želiš kolikor toliko dobro zaščito za ta namen je najbolje, da pred črpalko montiraš plastičen del cevi na katerega pritrdiš kapacitivni senzor. Lahko pa tudi kakšen drugačen senzor pretoka. V izogib zagonskim problemom v sistem zvežeš še časovnik za npr. 10 sekund. Če v tem času ne potegne vode se motor ustavi in mu hkrati onemogoči nadaljne zagone. Lahko pa še dodaš rdečo lučko z napisom NAPAKA, kot imajo to oljni ali plinski gorilci centralne kurjave ... |
Pri nas imamo hidrofor namenjen samo povišanju pritiska vode, ker pred črpalko je pritisk slabi bar, ko ne deluje. Zato sem mislil, če bi tam pred zagonom izmeril nič, se črpalka ne bi vklopila. Samo potem nastane problem med delovanjem, ker bi se izklopila.
Verjetno najenostavnejša rešitev bi bila, če bi montiral en časovnik, kateri ne bi pustil črpalke delovati več kot minuto.
Nepovratni ventil je montiran na dovodu, če ne bi se pritisk po izklopu črpalke vrnil nazaj v rezervoar.
Baje te Elektokovinine pet stopenjske črpalke delajo tudi nekaj dni, samo da je v njih voda, kar pa v mojem primeru je, ker je črpalka pod posodo in teče voda nazaj v črpalko, voda iz posode pa ne more izteči. Tako, da mislim, da skoraj ne bi smela zaribati. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LoLek Član
Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54
|
Objavljeno: Pet Feb 18, 2005 6:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Danes sem prestavil hidrofor in tudi ugotovil vzrok, zakaj ni bimetal izklopil. Vzrok je čisto banalen. Doza v kateri sem imel vse zmontirano (kontaktor, bimetal in glavno stikalo) je bila preozka in tipka, ki izskoči ob preobremenitvi se je naslonila na pokrov doze. Tukaj je šlo mogoče za 1mm in tako je šlo 15ksit. Zdaj sem popravil, na bimetalu sem od zadaj pobrusil 5mm roba, da ima zdaj prostor. Zdaj upam, da več ne bo kaj crknilo. Črpalka je vedno pod vodo, zmrznilo več ne bo, vse skupaj je v suhem prostoru. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 77 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|