|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
solomojster Član
Pridružen-a: Tor 18 Maj 2010 12:26 Prispevkov: 845 Aktiv.: 5.01 Kraj: NOVA GORICA
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 9:43 am Naslov sporočila: |
|
|
Glede na dolžino vodov bi jaz diferenco dvignil na vsaj 8 stopinj.(izgube v ceveh).Sicer pa vidiš z testiranjem in diferenco spremeniš.
Še nekaj mi ne gre.Kako boš pozimi ob zmrzovanju umaknil vodo iz kolektorja?
Ponavadi je izlivna posoda tik pod kolektorjem v hiši na toplem.(zmrzovanje)Ko temperatura naraste v kolektorju črpalka z lahkoto požene vodo skozi kolektor ,ker je višinska razlika majhna.
Lep izdelek.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mk0388 Član
Pridružen-a: Čet 30 Okt 2008 21:52 Prispevkov: 161 Aktiv.: 0.86 Kraj: Celje
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 10:21 am Naslov sporočila: |
|
|
solomojster je napisal/a: |
Še nekaj mi ne gre.Kako boš pozimi ob zmrzovanju umaknil vodo iz kolektorja?
|
Vsaka cev ima ventil, tako da lahko vodo spustiš kadarkoli "po bregu".
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
493.74 KB |
Pogledana: |
0 krat |
|
_________________ Victims - aren't we all... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MadMax Član
Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 21.36
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 10:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Koliko vode ima tak odprt sistem?
In ko vsako jesen spustiš vodo "po bregu", moraš spomladi spet natočit novo. Najbrž ne kupuješ destilirane, ampak kar iz pipe?
Ja, potem pa po nekaj sezonah začneš razmišljat zakaj zadeva ne deluje več tako kot včasih...
In morda ti celo uspe ugotovit, da zaradi izločenega kamna v kolektorjih....
Ok, robert ima razlog zakaj odprt sistem. Kaj pa ostali?
Drain-back pa je itak generalno gledano podn od sistema za naše razmere (razen morda za priobalni pas).
Hoden je napisal/a: |
Ima mogoče kdo kakšno shemo zaprtega sistema? |
Saj ni neke razlike, rabiš še ekspanzijsko posodo, varnostni ventil in manometer.
In v vsakem primeru protipovratni ventil, ki ga tu ni še nihče omenil.
Sicer pa se zadeva najbolj elegantno izpelje s priključnim setom , kjer za dobrih 200EUR dobiš komplet modul za povezavo bojlerja, kolektorjev in ekspanzije. Črpalka, kup ventilov, manometer, termometra, merilec pretoka, ... Še lično in izolirano.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mk0388 Član
Pridružen-a: Čet 30 Okt 2008 21:52 Prispevkov: 161 Aktiv.: 0.86 Kraj: Celje
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 10:44 am Naslov sporočila: |
|
|
MadMax je napisal/a: |
In ko vsako jesen spustiš vodo "po bregu", moraš spomladi spet natočit novo. Najbrž ne kupuješ destilirane, ampak kar iz pipe?
Ja, potem pa po nekaj sezonah začneš razmišljat zakaj zadeva ne deluje več tako kot včasih...
|
Stvar je še v testnem obdobju še ni stabilna, ko pa bo pa pride vrsto antifriz in ostale tekoče snovi proti zmrzali.
MadMax je napisal/a: |
In morda ti celo uspe ugotovit, da zaradi izločenega kamna v kolektorjih....
|
Vodni kamen se začne izločati pri temperaturah nad ~60°C. Poleg tega imam še v zaledju 900 L velik zalogovnik ter 3-potni ventil, ki mi krmili tok tople vode. Vodni kamen je vsekakor prisoten(voda pač).
MadMax je napisal/a: |
In v vsakem primeru protipovratni ventil, ki ga tu ni še nihče omenil.
|
Tudi protipovratni ventil imam vgrajen v sistem.
_________________ Victims - aren't we all... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MadMax Član
Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 21.36
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 10:57 am Naslov sporočila: |
|
|
mk0388 je napisal/a: |
Vodni kamen se začne izločati pri temperaturah nad ~60°C. ... Vodni kamen je vsekakor prisoten(voda pač). |
Torej praviš, da se ti kolektorji ne segrejejo niti do 60°C? Interesantno...
Vodni kamen ni nujno vedno prisoten. Tudi pri meni ga ni (solarni koncentrat + destilirana). Pa kot sem napisal, ni mišljena količina v enkratnem polnjenju.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Krampus Član
Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07 Prispevkov: 1826 Aktiv.: 9.64
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 11:38 am Naslov sporočila: |
|
|
Pazi na odzračni lonček, mora biti vedno v navpišnem položaju, če ne, ne deluje pravilno.
Še najboljše bi bilo, če bi bila raztezna posoda ali odprta posoda priključena na najvišjem delu, bi se kar tam odzračevalo
_________________ Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MadMax Član
Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 21.36
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 12:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na zaprte sisteme se avtomatskih odzračevalnih lončkov že dolgo ne montira več.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mk0388 Član
Pridružen-a: Čet 30 Okt 2008 21:52 Prispevkov: 161 Aktiv.: 0.86 Kraj: Celje
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 12:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
MadMax je napisal/a: |
Na zaprte sisteme se avtomatskih odzračevalnih lončkov že dolgo ne montira več. |
Zakaj?
_________________ Victims - aren't we all... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mucek4 Član
Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52 Prispevkov: 2952 Aktiv.: 13.29 Kraj: Tržič - Mesto med gorami
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 12:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
MadMax je napisal/a: |
Na zaprte sisteme se avtomatskih odzračevalnih lončkov že dolgo ne montira več. |
Meni so jih lansko leto v jeseni. Zakaj ne?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
solomojster Član
Pridružen-a: Tor 18 Maj 2010 12:26 Prispevkov: 845 Aktiv.: 5.01 Kraj: NOVA GORICA
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 1:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
mk0388 je napisal/a: |
MadMax je napisal/a: |
In ko vsako jesen spustiš vodo "po bregu", moraš spomladi spet natočit novo. Najbrž ne kupuješ destilirane, ampak kar iz pipe?
Ja, potem pa po nekaj sezonah začneš razmišljat zakaj zadeva ne deluje več tako kot včasih...
|
Stvar je še v testnem obdobju še ni stabilna, ko pa bo pa pride vrsto antifriz in ostale tekoče snovi proti zmrzali.
MadMax je napisal/a: |
In morda ti celo uspe ugotovit, da zaradi izločenega kamna v kolektorjih....
|
Vodni kamen se začne izločati pri temperaturah nad ~60°C. Poleg tega imam še v zaledju 900 L velik zalogovnik ter 3-potni ventil, ki mi krmili tok tople vode. Vodni kamen je vsekakor prisoten(voda pač).
MadMax je napisal/a: |
In v vsakem primeru protipovratni ventil, ki ga tu ni še nihče omenil.
|
Tudi protipovratni ventil imam vgrajen v sistem. |
mk0388 še enkrat moje četitke.Je ni stvari ki se je ne bi dalo izboljšat.Tudi sam naredim prototip potem pa izboljšave.Ker se vsa zadeva vrti ,bi tudi sam najprej poskusil z navadno vodo in seveda, ker se kolektor vrti ,ga ob 60 stopinjah pač umaknil v senco.Pri pregibanju cevi zna zadeva spuščat oziroma ob nekvalitetnih ceveh zmanjšat pretok in tukaj se zadevo testira z navadno vodo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14551 Aktiv.: 65.53 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 2:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
mucek4 je napisal/a: |
Črpalka se bolje počuti v hladni vodi. Zraka tako ali tako ne sme biti v sistemu. Drugače sta pa obe vezavi pravilni. |
Tale trditev ne drži najblje. Črpalke se ločijo po tem, za kako temperaturno območje so. Črpalke so oležajene z drsnimi ležaji. Črpalka, ki je namenjena za toplo vodo ni primerno poganjati v hladni vodi. Različno razstezanje materala (drsne puše/osi) povzroči večjo obrabo puš, če obratuje dalši čas v hladni vodi. Črpalka zaradi tega postane glasnejša, ko je sistem ogret. To je dostikrat opazno ter moteče na sistemih centralnega gretja, zato naj ne bo nikoli termostat za vklop obtočne črpalke centralne kurjave nastavljen pod 45°C.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mucek4 Član
Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52 Prispevkov: 2952 Aktiv.: 13.29 Kraj: Tržič - Mesto med gorami
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 2:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
Silvo je napisal/a: |
...zato naj ne bo nikoli termostat za vklop obtočne črpalke centralne kurjave nastavljen pod 45°C. |
Na vremenski regulaciji mora biti presneto mraz, da sploh imam več kot 45 stopinj na črpalki
Pri meni črpalka deluje non-stop. Seveda z manjmanjšo možno temperaturo pri kateri je še možno ogrevanje na 21 stopinj. Pri nekje -5 zunanje temperature voda preseže 45 stopinj.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
MadMax Član
Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 21.36
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 3:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Avtomatskih odzračevalnih lončkov se ne montira več, ker v primeru pregretja (izpad napajanja, okvara regulacije/črpalke) skozi lonček cel dan uhaja para, namesto da bi izrinila medij iz kolektorja v raztezno posodo.
To sicer ni veljalo pred leti, ko je bil volumen medija v kolektorjih merljiv v desetinah litrov, v sodobnih sistemih kjer je v kolektorjih le par litrov tekočine in je sistem pravilno zasnovan (=prava velikost ekspanzije, da lahko sprejme še volumen kolektorjev) pa je to nujno, saj medij (solarni "antifriz") pri pregrevanju razpada, končno tudi koagulira. Če torej v kolektorjih upariš liter medija, jih boš zelo težko (praktično nikoli več) očistil.
Seveda se lahko uporablja polavtomatske, ali avtomatske skupaj z ventilom, da po končanem odzračevanju zadevo zapreš do naslednjič.
Nejeverni Tomaži si izbrskajte montažna navodila kake bolj priznane firme (Viessmann, ...).
Pa mimogrede, tudi avtomobilski antifriz je v sistemih, kjer je preko izmenjevalca neposredni mejaš s sanitarno vodo, strogo prepovedan.
Silvo je napisal/a: |
mucek4 je napisal/a: |
Črpalka se bolje počuti v hladni vodi. Zraka tako ali tako ne sme biti v sistemu. Drugače sta pa obe vezavi pravilni. |
Tale trditev ne drži najblje. Črpalke se ločijo po tem, za kako temperaturno območje so. Črpalke so oležajene z drsnimi ležaji. Črpalka, ki je namenjena za toplo vodo ni primerno poganjati v hladni vodi. Različno razstezanje materala (drsne puše/osi) povzroči večjo obrabo puš, če obratuje dalši čas v hladni vodi. Črpalka zaradi tega postane glasnejša, ko je sistem ogret. To je dostikrat opazno ter moteče na sistemih centralnega gretja, zato naj ne bo nikoli termostat za vklop obtočne črpalke centralne kurjave nastavljen pod 45°C. |
Večina črpalk na današnjem trgu ima spodnjo mejo krepko pod 45°C... Seveda ob zgornji vsaj 100°C. Recimo jim "širokopasovne"
Torej imaš poleg običajnih kvečjemu črpalke za izredno nizke temperature, kjer imaš zraven še kondenzacijo vlage.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14551 Aktiv.: 65.53 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 3:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
...Večina črpalk na današnjem trgu ima spodnjo mejo krepko pod 45°C... Seveda ob zgornji vsaj 100°C. Recimo jim "širokopasovne" Wink
Torej imaš poleg običajnih kvečjemu črpalke za izredno nizke temperature, kjer imaš zraven še kondenzacijo vlage. |
Vsekakor je dobro pogledati navodila, ki so zraven črpalk. Grunfosove novejše črpalke imajo os keramično -drsne puše so sicer prav tako grafitne. Tiste temperaturno niso občutjive. Lahko črpaš hladno ter vročo vodo. Tudi suh tek ni osoden.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bumbar Član
Pridružen-a: Sre 28 Okt 2009 20:25 Prispevkov: 62 Aktiv.: 0.35 Kraj: Cerkno
|
Objavljeno: Čet Jul 08, 2010 3:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mogoče to ne sodi več v to temo, a vseeno:
Problem z vodnim kamnom še zdaleč ni tako velik, kot se tukaj navaja. Koliko vode je v takem sistemu? Tako čez palec 30-40 litrov, v novih sistemih še manj. Načeloma se voda menja 1x letno.
Potemtakem bi bil npr. pralni stroj po mesecu ali dveh uničen (če ne dodajaš Cal.ona). Da o električnem bojlerju niti ne govorim...
Sicer pa, mk0388, pohvale za ta izdelek. Zanima me kar nekaj podrobnosti. Kako so izdelani kolektorji (material, barva,..., načrti ). Izgledajo zelo lepo.
Je sledenje na senzor ali morda na vnaprej znan položaj sonca? Enoosno ali dvoosno?
Morda kaj več podrobnosti o pogonu (tip motorja, mehanika)?
Tudi sam imam namen razširiti trenutni sicer fiksni sistem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 47 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|