www.elektronik.si

[aly]

V hišni električni omarici je že pred leti crknilo FID stikalo. Simptomi = ne izklopi ob pritisku na tipko T in ne izklopi ob priključeni 500W žarnici med fazo in ozemljitvijo.

Danes sem v omari našel še eno stikalo starejšega datuma od Iskre z istimi podatki:
40A, 500mA, 4 kontakti (N, F1, F2, F3).
Ne bodi len sem seveda pokvarjeno stikalo takoj zamenjal. A glej ga zlomka - meče ven.
Prvo kar sem opazil je to, da je razpored kontaktov drugačen - stari ima kontakte:
F1, F2, F3, N; ta delujoči pa N, F1, F2, F3. Glede na narisano shemo na samem stikalu to nima vpliva, ker so vsi kontakti enakovredni. Tipka naredi stik preko upora na prvem in zadnjem kontaktu mimo merilne tuljave. Tako da tudi to nima vpliva. Hišna inštalacija je 3-fazna.

Ko sem pobral vse varovalke ven, je stikalo držalo, po vključenih cca. 20% varovalkah ga je vrglo ven. Ne glede na to katere varovalke sem vključil.

V hiši je povsod potegnjena ozemljitev. Ali je možno da do tega prihaja zaradi tega, če so kakšne vtičnice ničene?
Vsa ta leta, ko je bilo stikalo crknjeno, se je delalo kar nekaj novih inštalacij po hiši.

Kako najti krivca, ki meče ven? Očitno to ni ena sama naprava, ker ni odvisno katere varovalke vključim.. pri določenem številu vključenih vrže ven. Varovalk je vseh skupaj cca. 35...

Je imel kdo podoben problem? Kako najti napako?

LP

[Silvo]

[zoran]

Kot si napisal in ugotovil, imata ta dva FID stikala različen razpored kontaktov. Glede na to je potrebno pri zamenjavi to tudi upoštevati. Na kontakt N je VEDNO priklopljen ničelni vodnik (ničla - vodnik modre barve). Če pri zamenjavi to ni bilo upoštevano, je lahko sedaj "ničla" na kontaktu za "fazo", ena od "faz" pa na "ničli".

Če je nekaj vtičnic "ničenih" pomeni da sta v vtičnici kratko vezana ničelni in zaščitni vodnik, je to prav gotovo vzrok za izpadanje stikala, saj pri uporabi FID stikala za njim (v instalaciji) ne smeta biti v stiku ničelni in zaščitni vodnik. Če sta, to se da ugotoviti z navadnim ohm metrom, bo potrebno najprej to napako odpraviti.

[robertos]

Hajlo!

Zelo zanimiva zadeva, ki sem jo sam že neštetokrat reševal. Pa greva po vrsti:
1. najprej poglej v električno omarico, če nista slučajno spojena ničelni in ozemljitveni vodnik (nula in zemlja) in če sta spojena, ju razkleni.
2. Poglej če si pravilno priključil Fid stikalo, fazni vodniki so lahko med seboj pomešani (problem se lahko pojavi samo pri pravilni smeri vrtenja trifaznih elektromotorjev), drugega problema z pomešanimi fazami ni.
Pomembno je tudi, da je dovod samo z ene smeri, ali z zgornje ali spodnje strani, vendar mora biti dovod z ene smeri vseh treh faz in tudi nule. (čisto logično, da mora biti nula tam kjer je oznaka N)
3.Če je v omarici vse ok, preveri vse vtičnice po hiši, nikjer ne sme biti ničenje (kar je verjetno tudi tvoj glavni vzrok za napako) Nula in zemlja morata biti za fid stikalom vsepovsod ločena.
4. Ker imaš spojeno nulo in zemljo se pojavi ta simptom, kot si ga omenil ko privijaš varovalke, vse eno v kakšnem vrstnem redu, ti naenkrat izklopi Fid stikalo.
To pa se zgodi zaradi tega, ker, ko priviješ eno varovalko, na kateri je prikjlučen porabnik je tok še premajhen, da bi fid stikalo izklopilo, ko pa priviješ več varovalk, s tem vklučiš več porabnikov, se s tem tudi izključi fid stikalo
5. Če se ti ni za odpirat vseh vtičnic potem je še eden postopek, in sicer
Najprej odvij vse varovalke, nato pa privij samo eno in na tisti liniji (ali so to vtičnice, luči ali drugi porabniki) vključi in s tem obremeni tisto varovalko, porabniki morajo imeti skupaj vsaj 500W ali več. V vtičnico vklopiš reflektor ali močnejši vrtalni stroj itd. (normalno na nulo in fazo in NE med fazo in ozemljitvijo)
Če se pri tem izključi fid stikalo, preišči vse porabnike in vtičnice, ki so priključene na to varovalko. Če se fid stikalo ne izključi odvij varovalko in namesti drugo ter ponovi postopek, tako dolgo, da odkriješ napako.
Preveri tudi ali ima dovodni ozemljitveni vodnik dober stik.
Vse skupaj je seveda možno odkrit z instrumentom, ki pa tebi verjetno ni dosegljiv.
Pa veliko uspeha pri reševanju napake.

[aly]

hvala za vse nasvete, zelo ste bili hitri

To da je nekje ničenje, sumim po tem, da sem med F in PE vezal 500W žarnico in je svetila s polno močjo. Kakšno upornost naj bi imela ozemljitev? Bi morala žarnica malo manj svetiti, če gre elektrika direkt v zemljo?

Bom odprl omarico še odzadaj, da vidim če je kje na dovodu N-PE povezava. Manjši problemček je bil, ker je bila omara zaplombirana - sedaj itak ni več

Bom poskusil z vsemi temi triki, ki ste jih napisali. Ni vrag, da ga najdem "hudiča"

še enkrat hvala in LP

[andrejj]

Mislim.da je tudi dobra knjiga Električne inštalacije Ivan Ravnikar.Ki pa kar precej piše o zaščiti.
Lp

[robertos]

[thunderace]

Zanima me za fid stikalom skleneš ozemljitveno žico in ničelno ali bi fid moral izklopiti. (pri meni ne izklopi) Če priklopim porabnika med fazo in zemljo - izklopi (to je v redu). Meril sem z ohm metrom med N in Pe za Fid stikalom ni nobene upornosti (ni stika), pred fid stikalom pa je (nevem točno koliko - mislim da okoli 33k (bom še enkrat pomeril in sporočim)). Zanima me če je to v redu ali je kaj narobe. Hvala za pomoč.

[Silvo]