www.elektronik.si

[LukaL]

Imam transformator, za katerega vem le to, da je iz LOEWE ojačevalnika, toroid, in ki ga je kolega nepopravljivo uničil. Ostal mu je le transformator, za katerega ne vem niti če dela, če pa že dela, pa ga ne znam (poskusil skorajda vse) priključiti.
Trafo ima sledeče priključke:
črna tanka žica 1 x
rjava tanka žica 1 x
zelena tanka žica 2 x
rdeči cca 1mm2 2x ----> predvidoma primar
modra cca 1,5 mm2 1x ----> predvidoma sekundar

Izmeril sem tudi uporonost (predvidoma) sekundarja in primarja, a so vrednosti dokaj sumljive:
med zelenima žicama: 2,2 Ohma
med rdečima žicama: 1,6 Ohma
med rdečo in modro žico: 1,2 Ohma
med rjavo in črno žico: cca 17,3 Ohma (upornost niha od 16 Ohmov pa skoraj do 20 Ohmov)

Torej kako zadevo priključiti, da ne bo kake eksplozije ali pa vsaj skurjene varovalke?

PS: ko dobim digitalni foto, bom zadevo tudi poslikal in pripel

LP Luka

[Iztok]

Na rjavo in črno žico priključi 220v tako, da faza ne bo direktna, ampak preko 100w žarnice. Če bo žarnica le malo žarela ali pa sploh ne boš vedel, da si našel primar 220v. Ostalo pa potem meriš le še z voltmetrom.

[LukaL]

Ok, bom poskusil samo 100W žarnice ravno nimam (bo 75W dovolj?). Moti me edino to (kar se bo morda slišalo malce čudno oz. "začetniško") da je črna žica "tanjša" od rjave.

LP Luka

[Iztok]

Tudi 75w bi moralo zadostovat. Črna žica je mogoče tanjša zaradi termo sonde v navitju. Verjetno pa v primerjavi z rjavo ni velike razlike.

[LukaL]

Odkril primar. Res je, črna in rjava žica gresta na primar. Trafo daje na izhodu 2 x 50V oz. 3 x 50V če štejem še odcep, ki je nabrž malo šibkejši v moči (zeleni žici). Hvala za nasvet z žarnico

LP Luka

[egomez]

[Slowfly]

Saj ni potrebno nobene fizike za razlago. Dovolj je uporabiti osnove elektrotehnike.
V zaporedni vezavi žarnica - navitje, v primeru, ko je le ta priključena na primar, diktira tok skozi vezje primarno navitje - oziroma vzbujalni tok transformatorja v prostem teku. Le ta je pri majhnih transformatorjih dosti nižji, kot je delovni tok žarnice, zato le-ta sveti šibko ali pa sploh ne sveti. Ko je žarnica vezana preko nizkonapetostnega navitja, je pa žarnica tista, ki omejuje tok skozi vezje. Ta preiskus je primeren za transformatorje manjših moči, s prestavnim razmerjem cca. 4:1 ali večjim. Moč žarnice je treba prilagoditi moči transformatorja. Za velike transformatorje, ali transformatorje z manjšim prestavnim razmerjem metoda ni več uporabna.
Še na nekaj je treba paziti. S 100 W žarnico lahko mimogrede skurimo kakšno nizkonapetostno navitje, navito s tenko žico, torej majhne moči.

lp

[Iztok]

@Slowfly tegale pa ne razumem.

Zakaj je važno prestavno razmerje? Enkrat sem tako preizkusil 300VA avtotransformator, ki ima razmerje 1:1, pa je ta način deloval enako. 100w žarnica je le malo svetila.

Tudi nizkonapetostno navitje se mi zdi, da pri takšnem preizkusi ni ogroženo, ker so to običajno sekundarji, ki imajo večji presek žice - so predvideni za večji tok - kot primar.

BTW, za tak preizkus lahko brez problemov ali bojazni uporabimo žarnico, ki je 5x močnejša ali šibkejša od testiranega transformatorja.

[Slowfly]

Pri prestavnem razmerju 1:1 , je lahko katerokoli navitje primar ali sekundar, torej bi na obeh straneh žarnica svetila enako. Sem napisal v katerem primeru je sekundar ogrožen. Nizkonapetostno navitje male moči, torej navito s tanko žico ( pri transformatorjih z več sekundarnimi navitji, različnih moči.
Vzemi 60 W žarnico in preiskušaj transformator cca 300 VA s prestavnim razmerjem 220/100 V, ali pa 100 W žarnico in z njo preiskusi navitje 12 V /50 mA ,boš točno vedel o čem govorim.

lp

[Sokrat]

Slawc, nimam take zarnice in takega transformatorja, pa tudi sicer ne bi probaval
( ), ampak en del mi vseeno ni jasen: a ni del s tanko zico visokonapetostni del in ne nizkonapetostni ? Ce je "prestavno razmerje" razlicno od 1, bo na strani z visjo napetostjo tok manjsi, na strani z nizjo napetostjo pa tok vecji. Manjsi tok in hkrati visja napetost rabi vec ovojev kot drugs stran, dovolj pa je tanjsa zica; vecji tok, a manjsa napetost rabi manj ovojev kot prva stran, a mora biti zica debelejsa (kaj je tukaj primar in sekundar je pac odvisno od tega v katero smer naj bi delal tranformator). To je ravno v nasprotju s tvojo trditvijo - kje se torej motim oz. kaj sem spregledal ?

[Sokrat]

Slowfly (typo), nimam take zarnice in takega transformatorja, pa tudi sicer ne bi probaval ( ), ampak en del mi vseeno ni jasen: a ni del s tanko zico visokonapetostni del in ne nizkonapetostni ? Ce je "prestavno razmerje" razlicno od 1, bo na strani z visjo napetostjo tok manjsi, na strani z nizjo napetostjo pa tok vecji. Manjsi tok in hkrati visja napetost rabi vec ovojev kot drugs stran, dovolj pa je tanjsa zica; vecji tok, a manjsa napetost rabi manj ovojev kot prva stran, a mora biti zica debelejsa (kaj je tukaj primar in sekundar je pac odvisno od tega v katero smer naj bi delal tranformator). To je ravno v nasprotju s tvojo trditvijo - kje se torej motim oz. kaj sem spregledal ?

[Iztok]

@Slowfly, 300VA trafo in prestavno razmerje 1 : 2 se že kar vidno pozna tudi na 60w žarnici, ki enkrat gori bolj drugič pa opazno manj.
Uporaba 100w žarnice na transformatorju 1 ali 2VA res ni smiselna (to je cca. 50x močnejša žarnica od transformatorja). Tako šibki transformatorji ponavadi nimajo večih različnih sekundarjev ... pa tudi tako šibkih navitij-sekundarjev pri transformatorjih moči nekaj deset VA še nisem srečal v praksi.
Torej, če se držiš mojega prej opisanega načina o testih z 5x močnejšo žarnico kot predvidevaš da je moč TR še vedno ne boš skuril sekundarja 2VA transformatorčka čez katerega boš spustil 220v in tok preko 10w žarnice.
Niti ti niti jaz pa transformatorčka velikosti škatlice vžigalic ne bova preizkušala preko 500 ali več watne žarnice.

BTW, mini-transformatorjev z izhodi nekaj 10mA (moči cca. 1 do 10 VA) niti ni potrebno testirat z žarnicami, ker imajo ponavadi le en ali dva enaka sekundarja. Upornost primarja pa je v rangu preko 1 kilo-ohm, kar z ohmmetrom ni težko razlikovat od sekundarjev ki imajo v takih primerih le nekaj 10 ali 100 ohmov.

Vse kar sem napisal velja na podlagi praktičnih izkušenj in spoznanj ... teoretično pa je vse mogoče ... tudi trafo 100kVA z primarnim navitjem 1mA.

[Slowfly]

@ Sokrat

Če se tvoje vprašanje nanaša na moj odgovor (nisem Slawc, ampak Jože - Slowfly), potem samo še enkrat pozorno preberi, kaj sem napisal. Obstajajo namreč različni transformatorji, tudi taki, ki imajo po več sekundarnuh navitij, za različne napetosti in obremenitve, navita pa so lahko z debelimi ali pa s tankimi žicami, odvisno pač kaj potrebujemo, oz. si je izdelovalec-projektant zamislil.

[Iztok]

[egomez]

Če je že govora o različnih transformatorjih bi še vprašal, kako približno določiti moč transformatorja(npr. takega z EI jedrom)?