www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Smiselnost postavitve sončne elektrarne 50kWp
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
David92
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Feb 2012 11:22
Prispevkov: 292
Aktiv.: 1.98
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 04, 2012 1:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako pa je z vzdrževanjem sončnih kolektorjev? Je treba kaj kupovat, čistit?

LP,
David
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ioanes
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 24 Feb 2012 13:10
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02
Kraj: Selška

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 05, 2012 11:09 am    Naslov sporočila:  Re: Smiselnost postavitve sončne elektrarne 50kWp Odgovori s citatom

bb5050 je napisal/a:
Zanimivo branje teh par strani.

Zakaj zanimivo, ker je iz postov razbrati, da večina sončne elektrarne ni (razen na TVju) sploh še videla - pa prosim brez zamere.
Kar se tiče subvencij/vračilne dobe/zavarovanj pa je tudi vse pobrano nekje in verjetno napisano brez nekih pametnih referenc kje je bilo to pobrano. Debata okoli gašenja je pa tako ali tako že prežvečena tema (tudi z vsem napisanim v pdf izdanim od gasilske zveze se ne morem strinjati ampak je to verjetno že druga tema). Ptem pa so tu še ideje kako naj bi bilo narejeno da bi bilo požarno bolje rešeno, govor o nekih odklopnikih od omrežja... pa me zanima ali avtor teh idej ve kje pravzaprav nastane problem pri gašenju solarne elektrarne (morda je to retorično vprašanje).

Zdaj pa, če mi dovolite, da se vrnem na prvotni post:

ioanes je napisal/a:
Pozdravljeni

Zanima me smiselnost postavitve male sončne elektrarne s 50kWp.
Na voljo imam več kot 500m^2 strešne površine z naklonom 41° in odmikom od azimuta 60°, drugih ovir načeloma ni.
Glede na relativno velik odmik od azimuta naj bi bil pričakovan izkoristek 90% napram orientaciji direkt na jug.
Zanima me kakšno ceno naj bi dosegel. Trenutno imam ponudbo za 90k€.
Koliko časa traja od odločitve za in priklopa v omrežje.
Kakšne so cene zavarovanj?

Druga stvar pa je, kako naj prijavim dejavnost, kot sp ali kot dopolnilna na kmetiji?

Na sončno elektrarno zgledam zgolj kot investicijo.

Lep dan


Prvo ioanes, naj te poravim gre za mikro sončno elektrarno. Ali jo je smiselno postaviti ali ne je pa vprašanje za vsakega posameznika in je o njem neplodno se pogovarjati (vprašanje je podobno kot piti Union ali Laško) če me razumeš.

Iz tvojega posta sklepam, da se nagibaš k nakupu. Kar se tiče izkoristka in cene, verjami mi, da sta povezana. Kot prvo si namental premalo podatkov, da bi ti kdorkoli (seveda ki je gdaj že računal karkoli o donosnosti elektrarn) lahko povedal ali te "nategujejo".

Pri ceni se vprašaj kaj ti kdo za to ceno ponudi. Ali je morda kateri od ponudnikov pripravljen garantirati doprinos elektrarne (recimo na dobo 15 let, kot naj bi trajala subvencija).
Tukaj pa verjetno v tvojem primeru tiči zajec (ponudbo si dobil samo od enega ponudnika) in še to verjetno od akvitziterja iz kakega sejma. Tako da moj nasvet je da si pridobiš realno ponudbo z ogledom lokacije. Tu ti morajo pa tudi razložiti koliko časa bo trajalo da se elektrarna postavi. V teoriji je od odločitve do priklopa potrebno samo kakšen mesec - ne spreglej v teoriji, kruta realnost je drugačna.

Ko boš vse to imel se boš pa lahko dogovoril za sestanek na kaki banki/zavarovalnici da boš pridobil ceno financiranja/zavarovanja (verjetno boš potreboval vsaj kako idejni projekt). presenečen boš kaj vse zavarovlanica pokrije (za male elektrarne za okoli 400€/letno) in seveda kakšno zavarovanje zahteva banka (aja vsaj 20% vrednosti posal moraš imeti sam, ne gre 100% na kredit).

Ko boš to vse obdelal ti bodo stavri mnogo bolj jase in takrat bo čas za vprašanja ali odpreti sp ali to izvesti kot dopolnilno dejavnost.

Na koncu pa še to: kako (kot pa investicijo) bi pa gledal elektrarno? Vse se konča pri donosnosti kapitala in potemtakem je tudi nabava slike lahko investicija.

Na koncu pa še en lep sončen pozdrav vsem, upam da nebom sprožil kup neosnovanih pripomb, kot sem jih bral v postih nad mano - verjemite mi ne da se mi prepucavati po forumih, če ima kdorkoli kakršno koli vprašanje se lahko vedno zmeniva za pivo in ga predebatirava.


No končno en konkreten odgovor.
Da ogled izvajalca je že bil, tudi meritve same strehe.
V ponudbi so polikristalični moduli - 230W in SMA razsmerniki. Vem, da bo potrebno pridobiti več ponudb, bo pa verjetno prvi in glavni problem soglasje elektrodistribucijskega podjetja, predvsem zaradi relativno velike oddaljenosti od trafota (cca400m).
Vem da bo potrebna soudeležba pri investiciji, a vendar nimam toliko denarja, da bi jo skeširal.
Bo pa potrebno pridobiti še nekaj ponudb, pa da vidimo.

PS. znanec jo je postavil lani (30KWp) - v samogradnji. Zaenkrat deluje po pričakovanjih.

Lep dan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sandek
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 01 Okt 2009 21:26
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.04
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 05, 2012 5:08 pm    Naslov sporočila:  Re: Smiselnost postavitve sončne elektrarne 50kWp Odgovori s citatom

ioanes je napisal/a:

Vem, da bo potrebno pridobiti več ponudb, bo pa verjetno prvi in glavni problem soglasje elektrodistribucijskega podjetja, predvsem zaradi relativno velike oddaljenosti od trafota (cca400m).


Ja, to je največji problem bil tudi pri meni, ker sem od trafota stran 815m. Elektro je naredil meritev impedance na mojem priključku, ki je znesla 0,92 ohma, kar bi zadoščalo le za borih 11kW nazivne moči elektrarne. Če bi želel imeti 50kW elektrarno, bi morala impedanca znašati manj kot 0,25 ohma. Rekli so, da bi zame bila edina rešitev postavitev lastnega trafota ali pa polaganje kabla, "debelega kot roka" (da se zmanjša impedanca). Investicije verjetno ne bi poplačal do smrti Smile
Ja, premalo se posveča pozornosti in stroškom preureditve ali nadgraditve distribucijskega omrežja ob načrtovanju postavitve elektrarne, saj povečini predstavljajo največji strošek sploh, če si malo bolj "bogu za hrbtom". Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JTratar
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Nov 2010 21:17
Prispevkov: 205
Aktiv.: 1.26
Kraj: ivančna gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 05, 2012 6:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ja pa si edini na tem kablu?
če imaš sosede, se tok porazdeli in ga bo do trafota prišlo zelo malo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bb5050
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2011 12:30
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.08
Kraj: Ljubljana z okolico

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 9:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

David92 je napisal/a:
Kako pa je z vzdrževanjem sončnih kolektorjev? Je treba kaj kupovat, čistit?

LP,
David


Vzdrževanja naj nebi bilo. Seveda je to malo poseka v oči. v kolikor imaš module dostopne jih je vedno dobor malo čistiti in vsake toliko časa pregledati ali je vse ok. Prav tako jeih je pametno osvoboditi snega pozimi (vsak sončen dak ko so pokriti ti prinaša izgubo).

Drugih stroškov naj nebi bilo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.82
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 9:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Menda je celo tako da če je samo delček panela pod snegom ti okrni proizvodnjo iz VSEH panelov, saj so vezani v serijo in če enemu zraste upornost so vsi v ....
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 24.01
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 2:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je samo ena stvar. Še boljša je, da panel zaradi tega čisto enostavno in hitro crkne.

Enak hakelc kot zaporedna vezava baterijskih členov, kjer je eden slab. Ta pokasira vso napetost ostalih in se dogodijo zanimive stvari.

Sicer imajo paneli zaščitne diode, ki naj bi to preprečile, vendar kot je že dolgo znano, drag polprevodnik, vedno pregori hitreje od vsake varovalke, ki naj bi ga varovala pred okvaro.

Pač tehnologija je izjemno nedodelana. Profitiraš samo, če to kramarijo prodajaš. Vse ostalo je težak faill. Celo kot igralec v igralnici imaš več možnsti za dobiček. kot iz lastništva solarne elektrarne.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 771
Aktiv.: 3.47
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 2:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Menda je celo tako da če je samo delček panela pod snegom ti okrni proizvodnjo iz VSEH panelov, saj so vezani v serijo in če enemu zraste upornost so vsi v ....

lp
mislim da imajo moduli zaščitne diode tako da če je eden pokrit mu pade moč ,tok pade in ostali ga povozijo ampak ker ima zaščitno diodo tok ne teče v nasprotni smeri ampak pac napetost na izhodu serije modulov pade za 30 V ,inverterji pa imajo zelo širok spekter vhodne voltaže tako da se moč zmanjša samo za en panel.
problem je če je delno pokritih več panelov ker morajo vsi delat z enako močjo,nemore eden izmed panelov dalati z polovično močjo.
obstajajo mikro inverterji ,ki jih montiras na vsak panel , ti pa potem delujejo optimalno v takšnih razmerah

Borut
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 75544.43

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 2:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 2:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sončna celica je kot dioda, na kateri se pojavi napetost, če nanjo posvetimo.
Na anodi se pojavi (+), na katodi pa (-). Napetost torej nikakor ne more narasti preko kolenske 0,7V, saj takrat proizvedena napetost požene tok skozi samo celico.
Delovne napetosti sončnih celic so tako okrog 0,3-0,4V, ko tok lastne porabe še ni tako kritičen, produkt napetosti in razpoložljivega toka v koristno smer pa je takrat največji.

Če je ena celica v temi, se v tokokrogu ostalih celic obnaša kot dioda v zaporni smeri, s prebojno trdnostjo vred. Da ne bi prebila, zadostuje obvod iz čisto navadne diode, vezane med izhodni sponki celice, s katodo na (+) in anodo na (-). Ko je celica zakrita in predstavlja diodo v zaporni smeri, tista obvodna dioda poskrbi, da celica dobi največ 0,7V zaporne napetosti. Seveda mora zdržati tudi tok celotne zanke.
Predvidevam, da paneli imajo te obvodne diode.

Mimogrede, še vedno iščem nekoga, ki bi doma izdelal elektronko (zadnja objava na prvi strani)

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 24.01
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 7:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@borisz

Ni problema, kupi, investiraj, razvijaj, služi s tem, kar te veseli ali v kar verjameš. Ni pomembno solar, telefončki ali nekaj tretjega. Tržna ekonomija.

Vendar, to počni brez davkoplačevalskega denarja!

Tale solar, ki se ga gremo, pa je samo Robin Hood ekonomija.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 75544.43

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 7:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 24.01
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 06, 2012 8:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Si prepričan, da so tisti na oblasti bedaki?

Jaz nisem. Zase in za svoje bodo dobro poskrbeli (dokapitalizacije bank so bile potrebne ravno zato). Ostali pa... kaj je problem ukiniti subvencijo zaradi katere se solar sploh prodaja?

Ja... pogodbo imam!

Ki ti bo prav pomagala, ko ti bo en birokrat pokazal na neko xyz direktivo EU ali kaj drugega privlečenega za lase. Saj je bilo enako s tistimi, ki so imeli svoja vodna zajetja, urejena in veljavna dovoljenja, potem pa so se obvezmo morali priklopiti na javni vodovod. Ali pa še nekaj let nazaj pri štacunarjih hudo hvaljene in visoko cenjene "biološke" greznice in nato obvezen priklop na kanalizacijo.

Subvencije bo kmalu konec in pod črto profitirali bodo tako kot vedno štacunarji (verjetno se tega še kako zavedajo, zato sedaj tako forsirajo) in država, ki pridno kasira davke.

Naivneži s kreditom, ki ga ne bo mogli vračatii in s.p. pa bodo ugotovili, da zastonj kosila ni.

Ta scenarij s solarjem se je že zgodil v Izraelu in v ZDA, V bankrotirani EU samo vprašanje časa.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kobranka
Član
Član



Pridružen-a: Sob 24 Jul 2010 19:37
Prispevkov: 3403
Aktiv.: 20.43
Kraj: nekje v zgornjem posočju

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 01, 2012 2:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zmeraj bolj me preganja misel, da bi na naši beračiji oddali del parcele v najem za postavitev fotovoltaike. Zanima me na kaj moraš biti pazljiv, ali ima kdo kakšne negativne iskušnje s temi zadevami?

Po slpetu sem nekaj začel šariti za podatki, ki pa se vglavnem nanašajo na strehe večjih kvadratur. Te pa pri nas odpadejo, ker so neustrezne.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 75544.43

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 01, 2012 2:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Naslednja
Stran 7 od 12

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group