www.elektronik.si

[Drago_G]

Pozdravljeni!

Pred dnevi se je doma pokvaril "pomožni" televizor znamke Gorenje (CRT) z oznakami model: TVF 21S15, TYPE: AK30.

Simptomi so takšni: ko televizor vžgeš, se prižge lučka a na ekranu se ne zgodi ničesar, ne glede na pritiskanje tipk na TV-ju ali daljincu (daljinec je preverjeno delujoč). V televizorju se pojavi poseben zvok, ki ga nisem še nikoli slišal. Tih zik-zik-zik (ali nekaj podobnega, ne znam točno opisati), ta zvok pa se ponavlja ves čas, ko je televizor vžgan.

Ker so se lastniki televizorja odločili, da mi dajo nekaj dni časa na voljo za morebitno popravilo, sicer sledi odvoz na odpad in nakup novega televizorja (ta je že star verjetno čez 5 let), sem se odločil da ga odprem in pogledam, če je kaj vidno skurjenega. Na oko izgleda notranjost v redu, ožganin ni videti, napihnjenih kondenzatorjev tudi ne, vsi kabli v notranjost so v redu pritrjeni in ni nobenih drugih nenavadnih pojavov (razen pajčevine in prahu). Po preizkusu odprte TV, se mi dozdeva, da ta zvok prihaja iz elementa, ki me spominja na transformator (je to transformator?) ali iz njegove neposredne bližine. Ta element ima naslednje oznake:
2081.0092 a
2.2.506 a
3018692
Pulse
VDE
Element izgleda tako, da je v odprtem kovinskem črnem ohišju, v notranjost pa je bel plastičen tuljavnik z več tankimi bakrenimi ovoji in več odcepi.

Opis začetka nedelovanja: Televizor je v ponedeljek normalno deloval in bil zvečer zaprt (standby). V torek zjutraj ni več deloval. Vmes ni bilo strel/grmenja, niti kakšnih nenavadnosti v električnem omrežju (vsaj ne opaznih)-nobena druga naprava v hiši ni crknila.

Kaj menite, da je s televizorjem narobe? Se ga glede na leta sploh splača popravljati in koliko bi takšno popravilo stalo? Je možno, da bi to napako popravil sam (z vašo pomočjo)-imam teoretične izkušnje iz elektrotehnike in bolj malo prakse s televizorji? Lastniku je za TV vseeno, saj je omenil, da veliko denarja za to popravilo ne bo dajal, meni pa je stvar v strokovni izziv (v kolikor popravilo ne bo uspešno, gre stvar pač na odpad). Kaj torej menite o tej okvari?

PS: zavedam se nevarnosti visokih tokov v notranjosti TV-ja in nevarnosti napolnjenih kondenzatorjev, tako da mi te opozorila prihranite.

[VolkD]

[MadMax]

Ajde vsaj 2 sliki za začetek, komplet šasije, pa tega "sumljivega" elementa.
Redko kdo bo samo po oznakah točno vedel za kaj se gre...

[satelitko]

1. BU 808DFI, elektrolit 10u v bazi, ki ga povečaj na 47u, elektrolit, ki gladi napajalno nap. za pobudni trafo (običajno ga sploh NI v vezju - daj 47 ali 100u).
Druga možnost je, da imaš slab-zažgan spoj na odklonski tuljavi
Tretja, še manj verjetna možnost pa, da je šla v šlus kaka dioda na sekundarju SMPS.

[JELKO]

Ne na pamet. Gladilni kondenzator za to napetost je v vsaki tej šasiji! Variant teh šasij je več, spremembe so tudi bile in so očitne. Če je kolektorski upor za pobudni tranzistor sestavljen iz dveh zaporedno vezanih uporov, to ne pomeni, da med njima mora biti elko proti masi. Malo poglej vrednosti teh uporov.

odstranjen offtopic

[satelitko]

@Drago-G: V priloženi shemi boš videl, da je C613 10u. Tega povečaj na 47u. Če greš merit tega, ki je notri, boš videl, da je fuč. (ESR)
C645 pa največkrat v vezju manjka - feler tovarne.

Over and out!

odstranjen offtopic

[JELKO]

@Drago-G: Kot je bilo že nakazano, okvara tvojega televizorja je zelo pogosto naslednja: prebit BU808DFI (Q603), kot posledica defektnega elektrolita (C613), ki se mu je s staranjem povečal ESR (equivalent series resistance). ESR se temu elkotu po par letih poveča na kakih 17Ω, zaradi tega takrat pobere še omenjeni tranzistor. Okvara televizorja ni posledica kakega v tovarni pozabljenega ali namenoma izpuščenega elementa. Konec koncev je ogromno število teh televizorjev vrsto let brezhibno delovalo - ta zelo pogosta okvara je, kot rečeno, posledica postaranega in s tem defektnega elektrolita C613. Torej zamenjaj C613 s kakim kvalitetnim (105°C, low esr) in BU808DFI. Tudi pri tem tranzistorju pazi, uporabi priznanega proizvajalca, na trgu se namreč pojavlja precej ponaredkov in škarta.

odstranjen offtopic

[blay44]

Se oproščam ker bom uporabil kar to temo.
Doma imam narejeno nekaj podobnega(za igranje z Branezovim elektonkami) in ker sem začetnik v elektroniki me zanima zakaj bi prišlo do uničenja tega tranzistorja zaradi slabega kondezatorja, po shemi c613. Teoretično služi za pospešitev vklopa in izklopa BUja. Torej, pri vklopu z njim povečamo bazni tok, da na hitro napolnimo (Cbe) , pri izklopu pa z njim na hitro odvedemo elektrino nakopičeno v bazi. Če je C613 slab je po moje samo počasnejše "dviganje-spuščanje" ali po domače strmina vklopa-izklopa in s tem pride do pregrevanja tranzistorja. Do tu mi je jasno. Če je pa pride do preboja pri izklopu? Pojma nimam. Mogoče zaradi praznenja tistih nakaj deset nano Ccb?
Morda kdo ve v čem je fora?

LP

[lipa]

Stikalni transistor mora hitro in zanesljivo vklopiti oz izklopiti. Kot pri vsakem drugem stikalu.

[Drago_G]

Ker se dolgo časa nisem oglasil, bi rad povedal da še nisem obupal. Le časa ni in tv še vedno leži na mizi v "delavnici". Tako da napredek je zgolj v tem, da ni nazadovanja.

[KlavdijC]

Tistga v horizontali (BU na rebrih)odklopi pa še enkrat poglej će dela dzdz..slike ne bo . A swicher zažene. Čene pa naprej..Ta je pogost vzrok. Ni pa izsključeno marsikaj v sklopu . Zato v prvo smernica..

[damjango]

Zanima me, v čem je razlika med BU808DFI in BU808DFX, kolko sem gledal datasheet je v obe primeri enako. Vem pa, da noben element ni nikoli čisto enak drugemu vedno se razlikuje recimo v toleranci, idt... je pa res, da vsak silicij nikoli ni enako dopiran.

Tudi ljudje se razlikujemo, tako je v naravi.

V čem je pa fora, da je tisti elektrolit premajen in da mora biti 47uF in ne 10uF, kot je to napisal satelitko? Mogoče je posledica tega hitrejše preklapljanje stikalnega tranzistorja ali kaj?

[damjango]

Malo kompliciram glede tega, to bi pa rad vedel zakaj je 10uF premalo, tudi sam sem preizkusil v takem primeru napake in sem dal 33uF in tv je deloval, malo sem se bal, da 47uF je verjetno vseeno preveč, zato sem raje dal malo manj. Tisti, ki pa so projektirali vezje so pa vseeno vedli zakaj je najbolj optimalno vzeti 10uF.

[satelitko]

"Orenk" kompliciraš Teh TVjev je šlo skozi naše roke "na tavžente". Z receptom, ki sem ti ga napisal, še NOBEDEN ni prišel v reklamacijo.

[iskra]