www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Senzor Etiket
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 104
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 7:51 am    Naslov sporočila:  Senzor Etiket Odgovori s citatom

Pozdravljeni, po dolgem času se na forumu spet oglašam. Ob na videz nerešljivi težavi je forun nekako moje zadnje upanje.
Trenutno iščem senzor za zaznavanje etiket, ki je montiran na etiketirki proizvajalca BRB. Glava za etiketiranje je drugega proizvaja in sicer HERMA. Zaradi uporabe etiket, ki so na plastični foliji se nam dogaja, da se zaradi trenja neprevodnih površin pojavlja visoka statična naelektritev, ki nam dobesedno kuri senzor za zaznavo etiket (podlaga ali etiketa - konec etikete). Senzor je induktivni, ki meri debelino etikete. Ko je senzor na podlagi mu povemo (ga naučimo), da je to podlaga, ko pa se nahaja na etiketi, ki je desetinko mm debelejša pa ve, da je to etiketa. Pri tem je osnovni problem, da je cena takšnega senzorja zelo visoka. Zadnja ponudba dobavitelja stroja je bila 650EUR. Pri zagonu etiketirke pa je zaradi statike ˝počlo˝ kar nekaj senzorjev (na srečo pod garancijo). Sedaj nimamo več rezerve.

To pomeni da iščem neke vrste ekvivalent za senzor HERMA FS03, EP 0569024. Vem, da so na nekaterih etiketirkah montirana tudi mikrostikala, vendar o njih nimam podatkov.

Ali ima mogoče kdo kakšen predlog s čem zamenjati obstoječi senzor?



DSC_0113.jpg
 Opis:
Senzor HERMA FS03-EP 0569024
 Velikost datoteke:  738.17 KB
 Pogledana:  14 krat

DSC_0113.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 75544.26

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 8:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1826
Aktiv.: 9.64

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 8:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Optično zaznavanje etikete ?
Pokliči.

_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4045
Aktiv.: 18.21
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 8:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

za to se uporabljajo kapacitivni senzorji ne induktivni.

dajte gor kakšen Kyencev laserski proximity senzor

http://www.keyence.si/#measurement

jaz uporabljam podoben senzor od omrona

http://www.ia.omron.com/data_pdf/data_sheet/e3x-da-s_mad_dsheet_csm430.pdf

druga možnost je antistatična zračna pištola na zrak ( z malo truda se jo da tudi naredit )

http://www.animat.si/produkti/ionske-zracne-pistole-in-sobe/

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 104
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 8:07 am    Naslov sporočila:  Razelektritev Odgovori s citatom

MarE69 je napisal/a:
Micro Epsilon ima kar nekaj brezkontaktnih senzorjev, ki bi bili uporabni za tako aplikacijo:
http://www.micro-epsilon.com/index.html

cene so pa tudi v tem rangu.

Si kaj razmišljal o odpravljanju problema elektrostatike s kakšno ionizacijsko glavo?


O tem smo že razmišljali, vendar nismo našli neke pametne rešitve. Kako izgleda rešitev z ionizacijsko glavo pa ne vem.


Tudi optično zaznavanje ne pride v poštev, ker uporabljamo tudi etikete z neprozorno podlago (Krampus).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 75544.26

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 8:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
KrEn
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Sep 2009 8:55
Prispevkov: 180
Aktiv.: 1.02
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 9:00 am    Naslov sporočila:  Zaznavanje barve Odgovori s citatom

Ena izmed moznosti je tudi zaznavanje spremembe barve.

Uporabiš RGB barvni senzor.
Ali pa celo samo foto diodo in led diodo.
Pač delaš na razliki odboja (bela nalepka na rjavem kartonu)


Ali imaš kaksno sliko nalepke, da se lažje predstavljamo...


lp
KrEn
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 64.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 10:18 am    Naslov sporočila:  Re: Senzor Etiket Odgovori s citatom

poldim je napisal/a:
Zaradi uporabe etiket, ki so na plastični foliji se nam dogaja, da se zaradi trenja neprevodnih površin pojavlja visoka statična naelektritev, ki nam dobesedno kuri senzor za zaznavo etiket (podlaga ali etiketa - konec etikete).

Ali ste razmišljali o kakšnem mehanizmu za razelektritev statike ? Lahko, da bi zadostovali že kovinski lističi, ki bi drsali po etiketah preden le te gredo pod senzor.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
poule
Član
Član



Pridružen-a: Čet 11 Jan 2007 19:53
Prispevkov: 800
Aktiv.: 3.82
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 10:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšen vision checker. Nekje v cenovnem rangu tvojega senzorja je COGNEX Checker. Enkrat sem ga oimel na testiranju in se obnese. PRiklopiš na PC, maš živo sliko, označiš polje etikete in stisneš teach. Določiš procent odstopanja in to je to.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
besoft
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Apr 2012 10:22
Prispevkov: 585
Aktiv.: 4.01
Kraj: Žižki - Prekmurje

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 11:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri nas v službi imamo optične senzorje etiket..bom popoldan pogledal tip senzorja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 104
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 11:23 am    Naslov sporočila:  Re: Senzor Etiket Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
poldim je napisal/a:
Zaradi uporabe etiket, ki so na plastični foliji se nam dogaja, da se zaradi trenja neprevodnih površin pojavlja visoka statična naelektritev, ki nam dobesedno kuri senzor za zaznavo etiket (podlaga ali etiketa - konec etikete).

Ali ste razmišljali o kakšnem mehanizmu za razelektritev statike ? Lahko, da bi zadostovali že kovinski lističi, ki bi drsali po etiketah preden le te gredo pod senzor.


Poskušali smo tudi z tem, v bistvu poskušali so, saj mene še takrat ni bilo v podjetju. Čudi me pred vsem to, da je okrog vse polno kovinskih delov, ki bi morali odvajati el. naboj.



Etiketirka Senzor etiket 1.jpg
 Opis:
Izgled etikete na etiketirki. Ezikete so na kolutu, nosilni trak je iz umetne mase-prozoren. etiketa je delni prozorna s tankim ALU slojem. Vsebino etikete sem zakril.
 Velikost datoteke:  207.29 KB
 Pogledana:  23 krat

Etiketirka Senzor etiket 1.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
KrEn
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Sep 2009 8:55
Prispevkov: 180
Aktiv.: 1.02
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 12:26 pm    Naslov sporočila:  Enostavna resitev Odgovori s citatom

Uporabiš foto zaporo.

Na eni strani led dioda na drugi foto dioda.

Vse v kovinskem ohišju in ozemljeno.

Glede statike pa ... kovinske metlice , da pobirajo statiko.


lp
KrEn
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 12:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kovinske metlice ali trakci alu folije sami od sebe ne naredijo ničesar.

Biti morajo zgoraj in spodaj. Priklopljeni naj bodo na mali 400/230 trafo. Zgornji trakci naj bodo ozemljeni in priklopljeni na eno sponko sekundarja. Spodnji trakci naj bodo preko dveh 5W uporov, skupno par M ohm upornosti) priključeni na drugo sponko sekundarja.

Upor naj bo tako velik, da tudi trajno delovanje v kratkem stiku ne bo ničesar skurilo. Na tako majhni površini že kak mA razpoložljivega toka povsem zadostuje. Seveda med običajnim delovanjem ne sme biti stika, samo počiti ne sme, ko zmanjka nalepk.

Ah, ja, primar naj bo na 230V, sekundar pa 400V.

Načeloma bi lahko na spodnjo stran preko dveh zaporednih 5W in zadosti velikih uporov pripeljal tudi fazo. Tok pod 1mA. Zgoraj pa ozemljiš.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kosmaj
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.67
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 12:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na to, da po težavi katero si opisal, etiketirka ni namenjena etiketam z tako podlago, bi bila mogoče najboljša rešitev (v sodelovanju z razvojno službo, katero predvidevam da imate), stopiti v kontakt z dobaviteljem oziroma proizvajalce etiket in vam naj zamenja podlago na kateri se etikete nahajajo.
Boste imeli najmanj stroškov in komplikacij glede predelav.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 104
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 08, 2013 2:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

igo je napisal/a:
Kovinske metlice ali trakci alu folije sami od sebe ne naredijo ničesar.

Biti morajo zgoraj in spodaj. Priklopljeni naj bodo na mali 400/230 trafo. Zgornji trakci naj bodo ozemljeni in priklopljeni na eno sponko sekundarja. Spodnji trakci naj bodo preko dveh 5W uporov, skupno par M ohm upornosti) priključeni na drugo sponko sekundarja.

Upor naj bo tako velik, da tudi trajno delovanje v kratkem stiku ne bo ničesar skurilo. Na tako majhni površini že kak mA razpoložljivega toka povsem zadostuje. Seveda med običajnim delovanjem ne sme biti stika, samo počiti ne sme, ko zmanjka nalepk.

Ah, ja, primar naj bo na 230V, sekundar pa 400V.

Načeloma bi lahko na spodnjo stran preko dveh zaporednih 5W in zadosti velikih uporov pripeljal tudi fazo. Tok pod 1mA. Zgoraj pa ozemljiš.



Ni mi čisto jasno, kako naj to izvedemo. Etiketirka se nahaja v polnilnici steklenic, torej mokra cona. To pomeni, da kakšnih 230V nekje na nekih površinah ne pride v poštev.

Kar zadeva podlago, je vzadaj kovinska plošča, po kateri drsi nosilni trak etiket. Valji pa so guma ali plastika.

Naša zahteva je, nekako se rešiti statike, ali pa vgraditi bolj robusten senzor, ali senzor, ki bi bil nekaj cenejši od trenutno vgrajenega.

Tipa etiket ne moremo enostavno zamenjati, ker so za različne materiale, iz katerih so etikete, različni nosilni trakovi (silikonski papir, PVC,...).


Nazadnje urejal/a poldim Sre Maj 08, 2013 3:21 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group