www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Alternativni viri energije -veternjača
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.95
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:24 pm    Naslov sporočila:  Alternativni viri energije -veternjača Odgovori s citatom

Debata na Mobisuxu me ne spomnila na zadevo, katere sem se lotil a je nisem nikoli dokončal. Šlo je za veterno elektrarno objavljeno v reviji SAM pred kakimi 15-20 leti. Zanima me, če ima kdo kak uporaben načrt oz. je zadevo realiziral v praksi. Mislim, da bi zadeva bila zanimiva za marsikoga, ki ima mogoče vikend brez elektrike. Strošek izdelave pa po moje ne bi bil zelo visok.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NUFAN
Član
Član



Pridružen-a: Pon 05 Apr 2004 21:39
Prispevkov: 947
Aktiv.: 4.00
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je vikend nekje v gorah, kjer precej piha, bi bila zadeva odlična. Drugače pa, ko si na vikendu, ženo zaposliš, da malo piha, ker drugega dela itak nima Very Happy Laughing

Silvo, lahko stvar malo bolj opišeš, če se še spomneš? Je uporabljena vetrnica, kakšne so dimenzije, kako stvar deluje...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.95
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V SAM-u sta bili dve varianti. Prva je bila z eliso z dvema krakoma premera ca. 2m. druga pa je imela vertikalno turbino z ustreznim usmerjevalnikom zraka. Sam sem se lotil prve a je nisem nikoli dokončal. Na drog pa jo je uspel spravit sosed - bratranec.
A tudi on zadeve ni "elektrificiral" Nekoč ob močnem pihanju mu je odlomilo os na rotorju Fi 20mm Shocked. Prav zanimivo je bilo to, da se je vrtela že ob komaj zaznavnem "pišu". Skratka taka veternjača ne rabi dosti vetra.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
elektronik84
Član
Član



Pridružen-a: Pet 07 Jan 2005 18:28
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.00

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav!

Tudi jaz sem nekaj razmisljal v tej smeri, smo ni bilo pravega časa pa tudi pravega načrta. No pred nekaj meseci me je ta tema spet malo ogrela tako, da malo iscem načrte razne članke in podobno na internetu. Bilo bi zanimivo, če bi kdo to poskiniral in pripel.
Se mi zdi pa to zelo zanimiva debata.
lep pozdrav

Pripenjam pa se en zanimiv članek!



vetrna_energija.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  vetrna_energija.pdf
 Velikost datoteke:  124.56 KB
 Downloadano:  202 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3358
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:54 pm    Naslov sporočila:  Problem je variabilnost jakosti vetrra Odgovori s citatom

Svoje čase sem tudi jaz razmišljal o vetrni elektrarni. aA sem stvar opustil, eno zaradi pomanjkanja časa, ker sem bil takrat še v službi, drugo, ker se mi zdi en problem zelo težko rešljiv:
Pri nas jakost vetra varrira od brezvetrja do hudega vetra, ki lomi drevesa. Vetrna eletrarna bi morala imeti liste s spremenjljivim nagibom, da bi hud veter 'spustila skozi' ali pa tako zelo trdno grajena, da ga zdrži. To pa je za amaterja kar zahteven projekt.

_________________
Nihče ni za vojno in vsi so za mir,
vsi so za bratstvo, nihče za prepir.
Od same ljubezni vsak čas na granatah
bo vtisnjeno geslo: "Darilo za brata"
Janez Menart
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70830.67

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 9:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 9:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To sem tudi jaz želel napraviti,odkar sem na spletni strani videl veliko stvari.Za os bi uporabil od od pralnega stroja.Pa nisem siguren,če bom.Eno vetrnico ima en na vikendu in se da ob najmanjšem vetru kar vrti.To se vidi ,ko grem mimo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 11:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Veter ima zelo simpatično lastnost, da skladno z mrfijevimi zakoni:
- piha ravno prav takrat, ko ga ne rabiš,
- ne upogne niti najbolj prefinjenega listka na drevesu takrat ko ga rabiš in
- prevrača smetnjake natančno takrat, ko so do vrha polni.

Da postane vsa stvar tudi funkcionalno uporabna moramo torej na to vetrnico obesiti tudi skladišče energije. Vetrnica tja odmetava svojo energijo takrat, ko jo proizvaja, mi pa jo od tam jemljemo takrat, ko jo rabimo.

Seveda za ta namen ni primeren običajen (po možnosti odslužen) avtomobilski akumulator, temveč za nalašč veliko dražji namenski, ki dopušča zajemanje energije tudi iz njegovih stopal.

Pa to še ni vse, poleg tega rabimo še eno škatlo, ki bo urejala polnjenje in praznjenje. Ko je skladišče polno mora spustit rampo za dostavne tovornjake, ko je prazno mora preprečiti krajo pajkov.

Pa to še ni vse, ženske seveda ne razumejo, da potem, ko jih mož zanemarja in cele noči v kleti sestavlja nekakšno vetrno mešalo s fantastičnimi obljubami, da potem pa bo vse drugače ... na vikendu še vedno ni vtičnice, kamor bi priključile palični mešalnik.

Potrebna je še ena škatla ... ah ja, življenje domačih mojstrov je res naporno.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 11:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

NUFAN je napisal/a:
Če je vikend nekje v gorah, kjer precej piha, bi bila zadeva odlična. Drugače pa, ko si na vikendu, ženo zaposliš, da malo piha, ker drugega dela itak nima Very Happy Laughing


Ob tej izjavi sem se spomnil na tisto pesem - komad : pojdi z menoj v toplice, bova lepa, bova fit ..... ti pa malo manjšo rit ....

Da bi združili dve koristni stvari, bi bilo za ženo še najbolj koristno sobno kolo, ki ima vgrajen dinamo ali alternator Twisted Evil

No, tudi pri vetrni elektrarnici bi uporabil dinamo, po vsej verjetnosti, saj alternator ne bi bil najbolj primeren, ker potrebuje višje vrtljaje, reduktor za zvišanje vrtljajev pa pobere nekaj energije, razen če ni precej sufisticiran.
Pri dinamu pa je nekako lažje dobiti ven energijo tudi pri malo nižjih vrtljajih, čeprav ne kaj dosti manj kot pri alternatorju.
V vsakem primeru je potrebno vrtljaje zvišati, za zvišanje pa jermenski prenos ne bo najbolj primeren, razen če bi uporabili mehke ploščate zobate jermena. Verjetno bi imel kvaliteten zobniški prenos tuti zelo dobre karakteristike.
Vsak prenos ima nekaj upora in izgub, povzroča pa, da pri minimalnem vetru ne bo nič vrtenja.
Mogoče bi bilo smiselno poskusiti s kakšnim generatorjem, ki deluje pri zelo nizkih vrtljajih, to pa pomeni, da bi bil njegov premer velik in da bi imel veliko polov.

Prednost vetrne elektrarne pred na primer solarnimi celicami je tudi v tem, da deluje tudi ponoči in v oblačnem vremenu, tudi dežju, seveda če piha veter. Sončne celice omenjam zato, ker ni nobene posebne gradnje, enostavno se kupi panel in montira, žal pa deluje samo na sonce.
Na območjih, kjer je dovolj vetra, je vetrna elektrarna sigurno smiselna.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70830.67

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 11:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.95
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 3:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
No, tudi pri vetrni elektrarnici bi uporabil dinamo, po vsej verjetnosti, saj alternator ne bi bil najbolj primeren, ker potrebuje višje vrtljaje, reduktor za zvišanje vrtljajev pa pobere nekaj energije, razen če ni precej sufisticiran.


Vili ravno obratno je - altenator rabi manjše vrtljaje - že tam pri 400 o/min polni dinamo rabi skoraj dvakrat večje vrtljaje. Edina težava pri altenatorju je vzbujanje. (če je le to iz akumolatorja, se le ta prazni, če altenator ne obratuje). Če se prav spomnim so v SAM-u uporabili za vzbujanje kar motorček kasetofona, ki je bil na isti osi kot altenator. Sicer mi je bila simpatična tista "druga" varianta s turbino.
Šlo je za vertikalno turbino z vrtljivim ismerjevalnikom vetra. Turbina ni spreminjala lege - vrtel se je le usmerjevalnik, ki je "lovil" najboljši veter. Penos je bil izveden kar z jermenom (jermenice pralnega stroja)Ker se v tem primeru altenator ne premika tukaj ni težav s prenosom električnega toka kot je bilo to pri veternjači z eliso. Tam je bil altenator namreč na givljivem delu. Treba je bilo narediti krtačke ter drsne obroče.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 3:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm, čudno, en moj znanec je naredil sila preprosto veternico, narejeno iz avtomobilskega ležaja od kolesa, platišča in 200l sodov.
200l sod je prežagal po dolge, da je dobil dve banji. Potem je 3 polovice privaril na platišče. Dobil je vetrnico, podobno tisti mali vetrnici za merjenje hitrosti vetra, ki zgledajo kot 3 zajemalke.
Prenos je bil na verigo od kolesa, uporabljena pa je bila dinama, ker se je dalo doseči boljši rezultat kot z alternatorjem. Za vzbujanje je bil uporabljen en motorček od ventilatorja za gretje kabine v avtu, montiran na isti osi kot dinamo.
Obstaja tudi več vrst dinam, tako da je verjetno bila uporabljena dinama ki deluje tudi na nižjih vrtljajih. Vetrnica je bila ogromna, montirana pa vertikalno. Od sebe ni dalo ne vem koliko, je pa bilo montirano v enem hribu, na robu gozda, kjer dostikrat piha veter. Akumulator je bil običajno kar dobro napolnjen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.95
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 3:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vili, dinamo pa običajno ne potrebuje vzbujanja. Napetost sicer daje že pri majhnih obratih a je ta odvisna od vrtljajev. Regulator pa dela tako, da v statorsko navitje veže upore. Pri dinamo je edino pomembno, da jo je treba polarizirati (priključiti na akumolator, da se zavrti kot motor) če dlje časa stoji. Mislim, da je zanimivo gradivo v slikah nekoč pripel Milan na FM.
Evo našel Wink . V priponi.



REGULATOR_DINAMA.jpg
 Opis:
regulator
 Velikost datoteke:  579.49 KB
 Pogledana:  151 krat

REGULATOR_DINAMA.jpg



DINAMO.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  566.86 KB
 Pogledana:  91 krat

DINAMO.jpg



_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cipko
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Okt 2003 14:19
Prispevkov: 137
Aktiv.: 0.58
Kraj: velenje

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 7:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Prebiram post in ker sem elektronik "zrele generacije", imam na zalogi ravno članek, ki ga Silvo omenja v že davni reviji SAM. Naslov je: vjetrenjača VT 400, članek pa je izšel natančno pred 24 leti (pa naj še kdo reče, da se ne splača shranjevati dokumentacije - nekoč vse prav pride).
Sedaj pa problem. Dokumentacije je kakih 10 listov, scanerja nimam, digitalca mi je pa hčera odnesla v Maribor, kjer študira (vrne se za vikend).

Še najlaže in najhitreje mi je zadevo fotokopirat in poslat na tvoj naslov Silvo, če mi ga zaupaš (ali pa se lahko kje v Velenju srečava, če kaj hodiš okoli).

Nekam na tesno sem s časom, da bi poskusil v službi scenirat (morda staknem kje službeni digitalc in naredim slike ???).

LP, Cipko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2006 9:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No ja, dinamo da nekaj od sebe že brez vzbujanja, ampak za večje tokove pa še vedno rabi vzbujanje, saj nima trajnih magnetov.
Tista zadeva ki sem jo omenil je bila bolj za majhne tokove, pa tudi nobene polnilne regulacije za akumulator ni bilo, ker so bili tokovi le do nekaj amperov maksimalno.
Vem le to, da če je pri avtu akumulator prazen, da se je lahko zagnal na porivanje če je bila dinama, če pa je alternator pa to ne gre. Dinamo se sam vzbudi, ker je rahlo namagneten, toliko da se zbudi, potem pa daje vedno več.

Za vetrno mini elektrarno je pametno, če se da vzbujanje regulirati tako, da je lahko vzbujanje bolj majhno, da ne zavira preveč, ko je veter šibak, to pomeni da tudi generator da bolj malo od sebe, ampak se vsaj vrti. Če pa je vzbujanje premočno, pa je tudi upor večji in se lahko zgodi, da se pri šibkem vetru sploh ne obrne.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group