|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Hector1 Član
Pridružen-a: Čet 23 Feb 2012 11:54 Prispevkov: 98 Aktiv.: 0.66 Kraj: Primorska
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 3:19 pm Naslov sporočila: Krmilni avtomat za "umetna" krmila - Krave molznic |
|
|
Pozdravljeni.
Po "evropsko ekoloških normativih" počasi končujemo preureditev hleva za krave molznice, na način proste reje. Ta sistem reje je včasih veljal uporaben samo na velikih kmetijah, vendar se vpeljuje tudi na manjših.
Pri prosti reji se pojavi problem krmljenja "krmilne", ker je narava ustvarjena tako, da močnejši prevladuje, šibkejše krave lahko ostanejo izrinjene. Rešitev, ki jo ponujajo je pregrešno dragi krmilni avtomat. Za vse ki ne veste za kaj gre: Na določeno mesto v hlevu namestimo avtomat. Ko krava pride na mesto, se prebere koda, ki jo ima krava okoli vratu. Nato ji odpre loputo in vsuje se določena količina krmilne za določeno kravo, 1x na 12ur.
Seveda je taka stvar za nas manjše kmete, ki še vztrajamo, absolutno predraga, zato z očetom razmišljava o samogradnji.
Ideja:
Za doziranje bi namesto tehtnice in lopute uporabila polža, priklopljenega na motor. krmilila bi ga z mikrokontrolerjem, na računalniku bi ustvarila podatkovno bazo in grafični vmesnik za enostavno spreminjanje količine krmilne za določeno kravo.
Glavno vprašanje?
Branje podatkov mikrokontrolerja (Obstaja kaj primernega?) iz podatkovne baze, ter pošiljanje podatka katera krava je prišla na mesto krmljenja.
Ideja je rojena, do realizacije bo potrebno še mnogo truda in izobraževanja. Rad bi vas spodbudil k debati, podajte vaša razmišljanja kako bi vi to izvedli, hkrati pa se vam že vnaprej zahvaljujem tudi za konkretno pomoč in nasvete.
p.s. Vsem, ki pisanje po forumu pomeni le nabijanje svojega egota in zaničevanje drugih, priporočam da temo ignorirajo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MarkoM Član
Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 13.17 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 3:40 pm Naslov sporočila: Re: Krmilni avtomat za "umetna" krmila - Krave mol |
|
|
Kolikor vem, so silose za krmilo dajali na "posojo" dobavitelji krmila. Kako je z avtomatom pa ne vem.
Pa k samogradnji. Narediti moraš RFID ovratnice za krave in nato RFID sprejemnik.
Kakšno podatkovno bazo imaš v mislih pa ne vem, SQL? Za 10 krav ne rabiš neke zmogljive baze. Dost bi bil mikrokontroler in npr. zunanji flash ali pa sd-kartica.
Dela s takšnim sistemom bo veliko. Ampak, če ti je v veselje in si entuzijast je povsem izvedljivo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vpeter Član
Pridružen-a: Pon 11 Jun 2012 16:05 Prispevkov: 337 Aktiv.: 2.33 Kraj: Maribor okolica
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ElGrigon Član
Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3880 Aktiv.: 17.95 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 5:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi z RFID je lahko zmeda, če se več krav znajde okrog avtomata.
Avtomat postaviš v prostor oz. krmišče, ki bo na voljo le eni kravi, npr. ena taka prehodna rampa kjer bi le ena krava lahko prišla mimo avtomata in ne dve na dovolj dolgi razdalji, da se RFID prepozna.
Doziranje s polžem bi bilo enostavno. Na mestu sipanja montiraš fotocelico, ko le ta zazna sipanje krmila, določiš čas kako dolgo naj polž še obratuje, da bo dovolj krme za določeno kravo. Potreben čas nastaviš glede na količino krmila, ki ga polž dovede npr. na 1s. Ta točnejše doziranje lahko šteješ obrate polža in določiš količino krmila glede na to.
Programsko pa boš verjetno sam rešil. Tebi je le važno, da prepoznaš pravo kravo in to ti bo povedal podatek iz RFID-a, ostalo pa boš imel na rač. si rekel.
Bolj samostojna varianta bi ti bila z branjem SD kartice kot so omenili. V primeru spremembe, jo samo vzameš ven in naložiš nove podatke ali pa samo vzameš ven za branje-analizo mesečnih/letnih dogodkov. _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jmivsek Član
Pridružen-a: Tor 06 Avg 2013 12:41 Prispevkov: 468 Aktiv.: 3.59 Kraj: Ajdovščina
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 5:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hector1, imaš vso mojo podporo in ker se bo moj brat, ki je prevzel našo kmetijo, kmalu soočil s podobnimi problemi, bi lahko tvoje izkušnje prišle tudi njemu prav.
Kar se samega projekta tiče, kot že rečeno bi podatke o kravah spravil kar v flash mikrokontrolerja, spreminjal bi jih pa po USB ali celo kar RS232 iz prenosnika. Čez navaden terminalski program, kjer dobiš ukazno vrstico in nekaj preprostih ukazov.. To je gotovo najlažja in najrobustnejša rešitev, glede na razmere, v katerih bo tale mikrokrmilnik deloval. Drugo je, če rabiš tudi spremljanje, kdaj je krava prišla, kolikokrat, koliko krmila je dobila, ...
Lep pozdrav
Janko
Nazadnje urejal/a jmivsek Čet Nov 21, 2013 5:59 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BojanR Član
Pridružen-a: Tor 08 Apr 2008 9:52 Prispevkov: 684 Aktiv.: 3.50 Kraj: Vnanje Gorice
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 5:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Transponder mora biti trpežen in prirejen za kravo (teža obeska). Po mojem je najbolje da skopiraš izvedbo originala.
Bralnik mora imeti precejšno anteno, da bereš na npr. 30cm.
Strinjam se, da si lahko programsko opremo narediš sam, precej enostavno, če gre za par krav. Pri kravah pri hranjenju moraš upoštevati še laktacijsko krivuljo. Ampak če gre za par krav, lahko napraviš kar tabelo v uP. Nekako moraš upoštevati tudi bolezni/zdravljenja krav.
Ko sem pred 100 leti delal za AL v Zavrhu pri Lj (Mis), so bili krmilni boksi tudi na polža, tako da tu ne boš zgrešil.
Več na ZS. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MarkoM Član
Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 13.17 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 6:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mogoče še to: avtomat postopoma dovaja krmilo, kolikor lahko krava sproti poje. Če bi naenkrat doziral dnevno količino se zgodi, da močnejša krava čaka za šibkejšo, da avtomat spusti krmilo in jo na zo vrže iz boksa. Če pa dovaja postopoma kolikor krava poje, potem kravi, ki vrže ven predhodno, ne ostane nič za pojest (oz. ostane minimalna količina). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3468 Aktiv.: 16.53 Kraj: Koroška
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 7:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa, če bi krave kar na tehtnici jedle?
Po teži bi lahko točno določil količino, ki jo potrebuje.
Vhod pa toliko ozek, da gre samo ena krava naenkrat notri. _________________ 3 x 3 = 9
ena dalje |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mucek Član
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47 Prispevkov: 5337 Aktiv.: 24.72 Kraj: Domzale
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 10:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išči v smeri "long range rfid", po možnosti pasivni tagi. Ko enkrat to imaš, je ostalo dokaj enostavno.
Lp, g
Lp, g _________________ ...lahko pa se tudi motim ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Hector1 Član
Pridružen-a: Čet 23 Feb 2012 11:54 Prispevkov: 98 Aktiv.: 0.66 Kraj: Primorska
|
Objavljeno: Čet Nov 21, 2013 10:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Najprej bi se vam rad zahvalil za res dober in konstruktiven odziv. Upam, da bo tema dobro zaživela.
Zadeve, ki se ji reče RFID prej nisem poznal tako, da sem tule že rešil prvo neznanko. Stvar deluje zanimivo in tudi verjetno edina uporabna v tem primeru.
Muči me tudi izbira samega mikrokontrolerja. Sam poznam predvsem družino PIC, katera pa verjetno ni primerna za takle projekt.
Citiram: |
1Kaj pa, če bi krave kar na tehtnici jedle?
Po teži bi lahko točno določil količino, ki jo potrebuje.
Vhod pa toliko ozek, da gre samo ena krava naenkrat notri. |
Zdi se mi, da se na ta način stvar precej zaplete. Natančnost količine ni toliko pomembna, kakšen gram gor ali dol. Glede na pozitiven odziv glede polža mislim, da je res to najpreprostejša varijanta. Prehod pa mora bit ozek v vsakem primeru.
Citiram: |
Pa k samogradnji. Narediti moraš RFID ovratnice za krave in nato RFID sprejemnik.
Kakšno podatkovno bazo imaš v mislih pa ne vem, SQL? Za 10 krav ne rabiš neke zmogljive baze. |
V mislih sem imel SQL. Res je, da nebi potreboval zahtevne podatkovne baze, se mi pa zdi, da je to nekako prijetna zadeva, katero je lahko obdelovat.
V kakšni primernejši obliki je še možno hraniti in uporabljati podatke?
Citiram: |
Mogoče še to: avtomat postopoma dovaja krmilo, kolikor lahko krava sproti poje. Če bi naenkrat doziral dnevno količino se zgodi, da močnejša krava čaka za šibkejšo, da avtomat spusti krmilo in jo na zo vrže iz boksa. Če pa dovaja postopoma kolikor krava poje, potem kravi, ki vrže ven predhodno, ne ostane nič za pojest (oz. ostane minimalna količina). |
Vsekakor super ideja!
Sam mislim, de če je prostor in vhod na mesto krmljenja dovolj ozek in majhen tudi močnejša krava nebi imela toliko možnosti.
Citiram: |
Kar se samega projekta tiče, kot že rečeno bi podatke o kravah spravil kar v flash mikrokontrolerja, spreminjal bi jih pa po USB ali celo kar RS232 iz prenosnika. Čez navaden terminalski program, kjer dobiš ukazno vrstico in nekaj preprostih ukazov.. To je gotovo najlažja in najrobustnejša rešitev, glede na razmere, v katerih bo tale mikrokrmilnik deloval. Drugo je, če rabiš tudi spremljanje, kdaj je krava prišla, kolikokrat, koliko krmila je dobila, ...
|
Nekaj takega sem tudi imel v mislih.
Želja je, narediti tudi uporabniku prijazno. Oče ni ravno "računalniški tip" in je to prav njegova želja. Želi si spreminjati predvsem količino (pri nas odstavljenim kravam teh krmil niti ne dajemo). Razno spremljanje je že "nadstandard".[/quote]
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
sraka Član
Pridružen-a: Čet 20 Nov 2008 23:52 Prispevkov: 481 Aktiv.: 2.56 Kraj: PMAVs
|
Objavljeno: Pet Nov 22, 2013 2:02 am Naslov sporočila: |
|
|
BojanR je napisal/a: |
.........Ko sem pred 100 leti delal za ..... |
Moj poklon.
BojanR je napisal/a: |
.......Več na ZS. |
Jaz sem pa naivno razmišljal, da je forum namenjen temu, da se znanje deli....
Očitno sem se prevaral,.....moderatorji pa kar nič ! _________________ Danes je težko biti budala, konkurenca je velika, pa še dokazovati se moraš večkrat na dan.
Sem ogledalo: Nisem kriv, če v meni vidite nekaj kar vam ni všeč. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
frke Član
Pridružen-a: Ned 18 Sep 2005 14:41 Prispevkov: 212 Aktiv.: 0.95 Kraj: Logatec
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Peter123 Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1366 Aktiv.: 7.34 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Pet Nov 22, 2013 8:34 am Naslov sporočila: |
|
|
Hmmm...
torej branje RFID opravi ob koritu, ko je zares prisotna samo 1 krava in ne na vhodu.
Vrata imaš odprta dokler noter ne stopi krava.
Prisotnost krave lahko zaznaš na več načinov eden od teh je tehtnica, ki je lahko v tleh prostora za krmlenje. Ko je krava zaznana zapreš vrata in čakaš da RFID bralec prebere kodo, ko bodo krave navajene bodo hitro pomolile gobec k koritu z hrano. Če ni prebran noben tag potem odpreš izhod očitno je bila napaka ali pa pač štorasta krava, bo pa naslednjič dobila svojo porcijo.
Pred hranjenjem imaš že podatek o teži, saj si moral ugotoviti ali je krava prisotna.
Doziranje pač rešiš na nek način, polž ali kaj drugega.
Osebno bi zadevo rešil kar z navadnim PCjem. Za branje in krmiljenje bralnikov in naprav pa kak USB vmesnik.
Seveda lahko celotno zadevo realiziraš v MCU, ki je lahko PIC (ja so popolnoma dovolj "sposobni"), AVR, STM,... ni da ni z vsemi samo pravega moraš izbrati.
Lahko pa zadevo realiziraš z na primer logotom z ethernet vhodom - no samo še en predlog. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TilenS Član
Pridružen-a: Čet 24 Nov 2005 12:29 Prispevkov: 556 Aktiv.: 2.49
|
Objavljeno: Pet Nov 22, 2013 9:29 am Naslov sporočila: |
|
|
Sem ravno hotel omenit, če te zanima tudi kaj v smeri PLC rešitve. Lahko ti podam par predlogov kako to rešit z Cybro sistemom (kot razširitvena enota je že na razpolago RFID vmesnik), večina programskega dela ki te zanima je tudi na razpolago kot je rec. SCADA (grafični vmesnik), razni data loggerji,... _________________ LP Tilen |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mujo Član
Pridružen-a: Ned 02 Jan 2005 19:24 Prispevkov: 722 Aktiv.: 3.24 Kraj: MB
|
Objavljeno: Pet Nov 22, 2013 10:15 am Naslov sporočila: |
|
|
Glede na to, da se bo vse podatke imel računalnik bi lahko na njega povezal RFID reader in recimo PoKeys. S tem se boš rešil nekega dodatnega krmilnika in imel vso logiko na enem mestu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 74 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|