|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Gklemen Član
Pridružen-a: Sob 29 Nov 2008 0:06 Prispevkov: 112 Aktiv.: 0.60 Kraj: Rogatec
|
Objavljeno: Sob Sep 20, 2014 11:55 pm Naslov sporočila: Zaščita vhoda mikrokontrolerja |
|
|
Zdravo.
Moj problem oz. vprašanje.. Na vhod uc-ja (mega88pa) imam priključeno tipko (sklene se na maso), ki je prilotana na 1,5m dolgem f*p kablu. Elektronika (uc), kabl in tipka so zmontirani v karbonu. Ker je karbon zelo statičen (na kablu se pojavljajo motenje), sem dal na vhodu v uC pull-up 1k in pull-down 10k + 100n kondenzator (na spodnji sliki). Motenj po tem ni bilo več za opazit..
Po mesecu delovanja sem ugotovil, da se je skuril vhod v uC? oz. ob pritisku tipke se uc resetira??
uC ima na vsakem vhodu zaščitne diode, ki naj bi vhod varovale pred raznimi "prenapetostnimi" motnjami..
Kaj ga je poškodovalo in zakaj ga diode in upori niso obvarovali??
Imam narejeno tudi nov dizajn vhoda. Kaj je boljše naredit: vhod zaščiten s tranzistorjem, ali z optokoplerjem, ali kaka tretja opcija?
lp, Klemen
Opis: |
Vhod zaščiten samo z upori |
|
Velikost datoteke: |
38.19 KB |
Pogledana: |
45 krat |
|
Opis: |
Zaščita vhoda s tranzistorjem? |
|
Velikost datoteke: |
44.08 KB |
Pogledana: |
22 krat |
|
Opis: |
Zaščita vhoda z optocouplerjem? |
|
Velikost datoteke: |
40.51 KB |
Pogledana: |
17 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
igo Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3638 Aktiv.: 17.05
|
Objavljeno: Ned Sep 21, 2014 8:36 am Naslov sporočila: |
|
|
Veliko bi dosegel že s tem, da bi pri stari vezavi na vodoravno povezavo, ki gre v desno proti C19, vstavil vsaj 10k upor.
_________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sigi Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 199 Aktiv.: 1.68 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Ned Sep 21, 2014 10:41 am Naslov sporočila: |
|
|
Živijo,
kot je povedal že igo, je treba omejiti tok, ki ga statična napetost požene skozi diode. Najmanj kar je je serijski upor.
Je pa čudno, ker ti je statika morala it preko 100n kondenzatorja, za kar je treba kar precej energije.
Morda bi bilo dobro (in še najbolj preprosto) dodati kak transil; ta je sposoben absorbirati veliko energije, je hiter in če že "odleti", gre običajno v kratek stik.
Se pravi, v tvoj obstoječi "delilnik" daš transil, nato serijsko upor do vhoda, iz vhoda na maso 100n.
Poglej tudi, ali bi dodal izenačevalnik potencijala z maso tvoje elektronike in samim karbonom (karbonska vlakna so prevodna, površina laminata pa ne). Recimo upor 1M in morda za tranziente še paralelno kondenzator.
Tranzistor ali opto na vhodu - se mi zdi nepotrebno za tvoj primer.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Energetik-m Član
Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1345 Aktiv.: 7.69 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Ned Sep 21, 2014 3:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vse te zaščite so brez pomena, če imaš na tiskanini velike zanke, po katerih teče tok, , si dal kondenzator po najbližji poti do mikrokontrolerjeve mase?
_________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Gklemen Član
Pridružen-a: Sob 29 Nov 2008 0:06 Prispevkov: 112 Aktiv.: 0.60 Kraj: Rogatec
|
Objavljeno: Ned Sep 21, 2014 4:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Velikih zank nimam.. Imam pa res upor (R14), ki gre na maso, izven direktne linije.. Na ta upor imam še zalotan kondenzator 100n..
R13 je pull-up na 5V. Res, da linije iz vhoda niso narejene idealno, samo si nisem mislil, da bi mi zaradi tega lahko vhod odneslo.. Razdalja med odcepom za uC in R14 je ~2,7mm..
Očitno je to res problem, ker B2, kjer sta upora in kondič direktno na liniji uc-ja, teh težav nima..
Narejeno že imam plato z tranzistorskimi vhodi, na starih bom pa R13 + kondič prelotal direktno na spodnjo stran konektroja..
Hvala, lp
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
98.98 KB |
Pogledana: |
5 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Profesor Einstein Član
Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1423 Aktiv.: 6.65 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Ned Jun 19, 2016 6:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Si sposodim temo ....
Iščem kvalitetne signale diode za zaščito ADC vhodov na mikrokontrolerju (Attiny26).
Trenutno uporabljam BAT54SW in opažam da imajo prevelik zaporni tok ki mi zaradi nekoliko večje vredosti upora v RC filtru kvari merjeno vrednost.
Sem zasledil še BAS40-04 ki ima za polovico manjši zaporni tok.
Ali obstajajo kakšne silicijeve, ki bi imele zaporni tok pod 100nA (pri Ur<5V) ?
Pri meni je zaporna napetost Ur majhna (AREF=2V) in mi BAT54SW vseeno kvari merjeno vrednost.
Hvala za pomoč
Lp.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
31.09 KB |
Pogledana: |
0 krat |
|
Opis: |
|
Download |
Ime datoteke: |
BAS40_04.pdf |
Velikost datoteke: |
342.01 KB |
Downloadano: |
3 krat |
_________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57 Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47 Prispevkov: 5773 Aktiv.: 25.91 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Ned Jun 19, 2016 9:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vprašanje, zakaj je katoda zgornje diode na Vref, zakaj ne na 5V, ali niso vhodi MCUja 5V tolerantni?
_________________ Lp, Jaka |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GJ Član
Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.45 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
igor_k Član
Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44 Prispevkov: 992 Aktiv.: 4.45 Kraj: Rače
|
Objavljeno: Ned Jun 19, 2016 11:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Analogni vhodi po navadi niso 5V tolerant za MCU do 3,6V.
Sicer nisi nič napisal kakšen MCU uporabljaš, ampak AREF mora imeti dovolj majhno notranjo upornost, da lahko učinkovito zaščitiš pin.
1N4148 je slaba zaščita ker ima velik padec.
PMEG1001 ali podobna je po moje prava izbira.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Profesor Einstein Član
Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1423 Aktiv.: 6.65 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Pon Jun 20, 2016 9:34 am Naslov sporočila: |
|
|
Trenutno uporabljam Attiny26 ... vprašanje je ali lahko vhod ADC-ja preseže referenčno napetost za več kot 0,6V ?
Referenčno napetost zagotavlja TSC432A (+/-1%) in je 2V.
Med AREF in 5V napajanjem sem dodal BAT85, da se v skrajnem primeru vse zapelje do napajalne napetosti.
Zasledil sem da je dobro dodati še zener diodo na +5V napajanje...
Lp.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
35.08 KB |
Pogledana: |
0 krat |
|
_________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Profesor Einstein Član
Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1423 Aktiv.: 6.65 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Pon Jun 20, 2016 10:52 am Naslov sporočila: |
|
|
Če prav vidim z grafa bo pri BAS40-04 zaporni tok 6nA pri 5 Voltih in 25°C.
Realno računam da bo temperatura višja in tok v območju 20nA.
Trenutna dioda ki jo uporabljam ima 300nA pri 2V zaporne napetosti.
lp.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
127.16 KB |
Pogledana: |
1 krat |
|
_________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57 Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47 Prispevkov: 5773 Aktiv.: 25.91 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Pon Jun 20, 2016 12:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glede na podatkovni list so vsi pini Vcc+0.5V tolerantni (spodaj na sliki).
Torej, če boš pripeljal na vhod ADCja večjo napetost od referenčne in manjšo od Vcc+0.5V bo narobe edino to, da konverzija ne bo pravilna oz. boš dobil vrednost 1023 in to je to.
Kar se konverzije tiče, pa je pomembno, kako imaš izvedeno analogno napajanje MCUja, kar je lepo opisano v podatkovnem listu.
Občutek imam, da te je preveč strah. Tele zadevice zdržijo velikokrat bistveno več, kot je napisano v podatkovnih listih.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
59.57 KB |
Pogledana: |
8 krat |
|
_________________ Lp, Jaka |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Profesor Einstein Član
Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1423 Aktiv.: 6.65 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Pon Jun 20, 2016 2:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za informacijo .... potem lahko vežem "clamp" diode direktno na napajanje ADC-ja.
ADC se napaja preko LC filtra, da je glajeno napajanje.
Sem dobil informacijo da so izredno dobre zaščitne diode BAV199.
Zaporni tok cca 100pA pri 5V.
Lp.
Opis: |
|
Download |
Ime datoteke: |
BAV199LT1-D - Low Leakage.pdf |
Velikost datoteke: |
51.65 KB |
Downloadano: |
5 krat |
_________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 70 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|