www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vrtljivi kondenzator pri starih radiih - razlaga?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Nostalgija - splošno
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Ivor
Član
Član



Pridružen-a: Pet 15 Feb 2008 19:49
Prispevkov: 213
Aktiv.: 1.01

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 07, 2014 11:49 am    Naslov sporočila:  Vrtljivi kondenzator pri starih radiih - razlaga? Odgovori s citatom

Pri vseh starih radiih na elektronke sem opazil da je ohišje dvojnega spremenljivega vrtljivega kondenzatorja, za iskanje postaj, mehansko pritrjeno na šasijo preko gumijastih izolatorjev. Istočasno je ohišje galvansko povezano s kratkim pletenim izoliranim kabelčkom na najbližjo točko šasije. Skupni rotor za obe sekciji je galvansko povezan z ohišjem preko ležajev. Statorja sta seveda izolirana od ohišja, s keramičnimi distančniki.
Zakaj je ohišje izolirano od šasije in vseeno naknadno z njo električno povezano, pa nisem nikoli razumel. Question Ali je razlog mehanske (vibracije) ali električne narave (ground loop)? Ali bi bilo hudo narobe, če bi ohišje vrtljivega kondenzatorja z vijaki pritrdil neposredno na šasijo? Namreč, pogosto se pojavi problem da gumijasti izolatorji s časom preperijo in razpadejo.
Pri novejših tranzistorskih radiih pa tega nisem zasledil.

_________________
Mirno spim na lovorikah že 17 let.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 07, 2014 12:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ivor, stvar ti bo postala povsem jasna v trenutku, ko boš radio z vrtljivim kondenzatorjem brez gumic dal na višjo glasnost, čeprav radijska postaja ne bo oddajala nič (tišina), kar se sicer redko zgodi, a vendarle. Lahko poskusiš z generatorjem.

Kaj se pravzaprav zgodi ?

Vibracije kondenzatorja povzroče, da sprejemnik sprejema na različnih frekvencah, v odvisnosti od vibracije, ki deluje na vrtljivi kondenzator. Če je sprejemnik naravnan na frekvenco, kjer ni radiodifuzije se pravzaprav težko kaj zgodi, ker je šum pač šum, ne glede ali njegov vzorec jemljemo zdaj tam, zdaj tu. Razen tega jemljemo te vzorce dokaj blizu in ima vsak vzorec veliko večino komponent enakih kot prejšnji. Teoretično se pri čistem šumu vzorec sploh ne spremeni.

Če pa imamo v frekvenčnem spektru nek nosilec signala, potem naš frekvenčni/ fazni diskriminator da na izhodu neko enosmerno napetost. Ta je večja ali manjša glede na to, kakšna je frekvenca našega lokalnega oscilatorja. Če sedaj neka vibracija spremeni frekvenco našega lokalnega oscilatorja, se bo to preko diskriminatorja preslikalo na NF ojačevalnik in dalje preko zvočnika spremenilo v vzdražujočo vibracijo. Na ta način je pojav zaključen v zanki. Pojav deluje tudi, če je frekvenca radiodifuznega oddajnika modulirana. V tekstu sem modulacio radiodifuznega oddajnika izključil izključno samo zato, da bi bil mehanizem samooscilacije lažje razumljiv.
Diskriminatorju je torej vseeno ali se spreminja frekvenca lokalnega oscilatorja ali pa frekvenca radiodifuznega oddajnika.

To kar je treba dodatno razumeti pa je, da so včasih ohišje radijskega aparata uporabili kot akustično prilagoditev zvočnika na zrak. To pa je še dodatno vodilo, do tovrstnih oscilacij.
Kasnejši radijski sprejemniki so bili delani v manjših ohišjih, ki niso več dovoljevala dobrih prilagoditev zvočnika na maso zraka okrog sebe, zato gumice niso bile več potrebne.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Ivor
Član
Član



Pridružen-a: Pet 15 Feb 2008 19:49
Prispevkov: 213
Aktiv.: 1.01

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 07, 2014 12:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej - mikrofonija?
_________________
Mirno spim na lovorikah že 17 let.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 07, 2014 12:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ivor je napisal/a:
Torej - mikrofonija?

Ne ravno, saj tu ni nobenega mikrofona.

Ampak ja, če si vrtljivi kondenzator predstavljaš kot mikrofon.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Ivor
Član
Član



Pridružen-a: Pet 15 Feb 2008 19:49
Prispevkov: 213
Aktiv.: 1.01

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 07, 2014 12:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izraz "mikrofonija" se uporablja tudi pri NF elektronkah. Za vsak tip, proizvajalec poda med ostalim podatek o največji dovoljeni občutljivosti vhodne stopnje ojačevalnika. Tukaj je "mikrofon" sama elektronka. Tudi protiukrepi so podobni (gumijast amortizer).


EF86.jpg
 Opis:
Iz Philipsovega datasheeta za elektronko EF86
 Velikost datoteke:  123.65 KB
 Pogledana:  8 krat

EF86.jpg



_________________
Mirno spim na lovorikah že 17 let.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Nostalgija - splošno Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group