www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

O avtorskih pravicah
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Forum in Filemanager
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5327
Aktiv.: 24.78
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 12:07 pm    Naslov sporočila:  O avtorskih pravicah Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
S tem, ko na forumu nekaj objavimo je to last foruma. Enako velja za tekste.


Tole pa ne bo držalo ...
S tem, ko uporabnik nekaj objavi, je to intelektualna last avtorja. Forum nad napisanim ne sme in ne more držati "avtorskih pravic" v smislu da zdaj ta uporabnik npr. svojega prispevka ne sme objaviti drugje.
Druga (bolj problematična!) stvar (ki si jo verjetno mislil tudi s Silvotovim primerom) pa je, da se vsebino foruma kopira npr. na druge forume brez navedbe avtorja (nick) in vira (elektronik.si). Dandanes, ko Ctrl+C/Ctrl+V res ni neka znanost, je to lahko hitro problematično.

LP, g

p.s. Ideja jmivsek-a glede direktnega linka na (lahko tudi ustrezna poudarjena) pravila pri ne-zmožnosti dostopa do datotek novim/neaktivnim uporabnikov ni napačna ... Čeprav kljub vsemu imam občutek, da se bodo še vedno našli padalci, ki bodo spraševali isto kot zdaj, samo mogoče manj jih bo ...

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 64.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 4:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mucek je napisal/a:
VolkD je napisal/a:
S tem, ko na forumu nekaj objavimo je to last foruma. Enako velja za tekste.


Tole pa ne bo držalo ...
S tem, ko uporabnik nekaj objavi, je to intelektualna last avtorja. Forum nad napisanim ne sme in ne more držati "avtorskih pravic" v smislu da zdaj ta uporabnik npr. svojega prispevka ne sme objaviti drugje.
Tole še kako drži. Forum je medij. Če ti objaviš neko stvar v nekem mediju, potem tega ne more objaviti kar tako drug medij. Privoljenje avtorja ni dovolj.
Lep primer je recimo nadaljevanje članka o AVR tartufih.
Imamo dovoljenje za prevod in objavo tako od avtorja članka kot tudi od lastnika foruma. Za to dovoljenje smo obiskali tako avtorja, kot lastnika foruma osebno. Avtor članka je tudi na forumu podal dovoljenje za objavo, oziroma je to prepustil lastniku foruma (predzadnji odstavek). Če je želja ali dogovor drugačen mora to biti posebej navedeno, tako kot je to recimo navedeno v elektronik.si reviji.
Stvar je namreč še malo bolj zakomplicirana. Avtorska pravica se namreč deli na moralno in materialno avtorsko pravico. Moralna je nesporno vedno v avtorjevi lasti. Materialne pravice pa avtor z objavo odstopi v last mediju. Pri tem jih medij odkupi v obliki avtorskega honorarja ali pa tudi ne (elektronik.si).
Brez dovoljenja tako avtorja, kot medija se takega članke ne sme objavljati v tretjem, mediju v celoti, oziroma se ga sme samo do nekega dela. Lahko se članek objavi v tretjem mediju, če je dopolnjen do te mere, da je od osnovnega članka ostalo le 30 % ali manj vsebine. Ali pa če je naveden vir, a samo določen del članka ( sklicevanje na vsebino vira), nikakor pa ne v celoti.
V vsakem primeru, ne glede na velikost obsega pa mora biti naveden vir, saj se v nasprotnem tekst šteje za plagiat.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 5:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm...ne bom rekel da napisano ni res, bom pa rekel da je čudno. Potemtakem nekdo, ki hoče prostovoljno pomagati nekomu na forumu in objavi neko skico, tem nevede "serje v lastni žep", saj tega, kar je recimo izumil sam, kar naenkrat ne sme uporabljati ali objavljati nikjer drugje..
Gled tega je bilo nekaj kregarije pri google chrome, ki si je tudi lastil vse pravice. Pa so zelo hitro ugotovili, da to ni res...

Če je tole napisano res, potem bo marsikateri član od zdaj naprej dvakrat premislil, preden objavi svoje delo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5327
Aktiv.: 24.78
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 7:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
Brez dovoljenja tako avtorja, kot medija se takega članke ne sme objavljati v tretjem, mediju v celoti, oziroma se ga sme samo do nekega dela.


Bom tole preveril pri kolegu, ki je pravnik na področju avtorskega prava, da ne bomo debatirali "gostilniških debat brez krčmarja". Sam sem še vedno prvotnega mnenja, ampak zakonodaja je včasih (pogosto) bolj nelogična od pričakovanega ...

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jure94
Član
Član



Pridružen-a: Sre 05 Maj 2010 17:11
Prispevkov: 433
Aktiv.: 2.56
Kraj: Jesenice / Lj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 10:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi mene to zanima, res pa je, da ne objalvljam kakšnih shem (premalo znanja) torej me niti ne skrbi toliko. Me pa še zanima zakaj je šla tema v smeti (rej se bilo, da je bilo offtopic), ker bi se lahko premaknilo v drugo temo (kar sem tudi že videl).
Lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matejcek81
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 12:32
Prispevkov: 1526
Aktiv.: 8.34
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 11:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To ne drži vode...
Če bi bilo tole "by the book" bi 99% moderatorjev vseh forumov imelo tiste lepe bele jopiče na sebi ("moj-moj", "samo-objemajoče" ali po štajersko - "rikverc mantle"), ker bi morali spremljat ostale "medije", da se slučajno ne bi kaj na forumu pojavilo...

Ta izjava je avtorsko zaščitena (moralno od @matejcek81, intelekttuano od elektronik.si).

LP

_________________
Če ne gre - ne obstaja!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bosko91
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Maj 2012 14:39
Prispevkov: 407
Aktiv.: 2.81
Kraj: Brezovica pri Lj.

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2014 11:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čakaj, potem se v tem primeru v teoriji lahko vse sheme, ki so bile objavljenje v Lingvah temah, uporabijo s strani admina, kateri ima dostop do tega?
_________________
Mi iz prazne generacije!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 64.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 1:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bosko91 je napisal/a:
Čakaj, potem se v tem primeru v teoriji lahko vse sheme, ki so bile objavljenje v Lingvah temah, uporabijo s strani admina, kateri ima dostop do tega?

No tu je pa led tanek. Te stvari niso javno objavljene, so le dane na hranjenje. Javen je le spisek teh shem. Ne vidim kaj je tu nejasnega.
Forum je medij - internetni medij, ampak še vedno medij. Za vsebino odgovarja vsak sam, je pa vsebina last foruma. Če se recimo lastnik odloči umakniti forum iz delovanja, mu noben avtor tega ne more preprečiti. Če lastnik naredi kopijo baze, potem jo lahko. Če se odloči vrniti s strani avtorje pobrisane vsebine, potem to lahko stori. Prav tako lahko avtorju prepreči dostop do urejanja njegovih lastnih prispevkov.
Je pa treba vedeti kaj vse je zajeto pod avtorsko pravo. To namreč ni ravno vsaka beseda, stavek ali post.
"Tako imenovana intelektualna lastnina obsega pravice, ki izhajajo iz tako imenovanih intelektualnih aktivnosti. Zaščita tako imenovane intelektualne lastnine temelji na ideji, da je človekov um eno glavnih vodil tehnološkega, kulturnega in družbenega razvoja, zato je potrebno ustvarjalne dosežke zavarovati in avtorju omogočiti primerno nagrado. Pravo, ki ureja področje tako imenovane intelektualne lastnine tako avtorju podeli začasen monopol nad komercialnim izkoriščanjem njegove ideje oz. dela. S tem naj bi se avtorje stimuliralo k nadalnjemu ustvarjanju."
Matej Kovačič :: 24. feb 2006 Slotech.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 12.55
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 4:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
mucek je napisal/a:
VolkD je napisal/a:
S tem, ko na forumu nekaj objavimo je to last foruma. Enako velja za tekste.

Tole pa ne bo držalo ...
S tem, ko uporabnik nekaj objavi, je to intelektualna last avtorja. Forum nad napisanim ne sme in ne more držati "avtorskih pravic" v smislu da zdaj ta uporabnik npr. svojega prispevka ne sme objaviti drugje.

Tole še kako drži. Forum je medij. Če ti objaviš neko stvar v nekem mediju, potem tega ne more objaviti kar tako drug medij. Privoljenje avtorja ni dovolj...


VolkD, po mojem tudi ne drži in odgovarjaš povsem drugo področje kot pa se sprašuje @mucek.

Moje razmišljanje:
Po tej logiki postane lastnik recimo vseh mojih fotk v temi "Fotografija pokrajin, Gobe…" kar elektronik.si. Malo morgen.
Še več, celo vodni tisk je dobila, kar se mi zdi zelo zelo tanek led glede izkazovanja lastništva/avtorstva, saj je niste naredili vi ampak jaz.
To je moja fotka in jaz jo lahko izbrišem/editiram ali objavim naprej ali že prej na e-fotografija ali slo-foto, ker je moja in ne potrebujem privoljenja lastnika foruma elektronik.si. Pika.

Tako si elektronik.si forum ne more lastiti neke sheme, ki je nastala recimo v @muckovi glavi in jo je objavil v tem peskovniku z namenom, da ga obogati, ne pa da bo njegova avtorska shema/tekst avtomatično prešla v lastništvo lastnika elektronik.si.

Avtorsko delo:
http://www.uil-sipo.si/uil/dejavnosti/avtorska-in-sorodne-pravice/avtor-in-avtorsko-delo/

Še 1x:
Lastnik foruma omogoča dodajanje vsebine, kar pa ne pomeni, da je tudi lastnik vsebine, ki jo nek uporabnik kot avtor svojega original teksta/načrta/slike/… doda v vaš peskovnik. To je njegovo avtorsko delo. Pika !
Razen, če pri tem pisec posta navede vir/avtorja (tudi link), ki nedvoumno določa drugega/pravega avtorja in sebe kot avtorja s tem izključi.
Če tega ne naredi in ni avtor prispevka pa seveda lahko kazensko odgovarja. Podobno kot nenavajanje citatov in virov pri popularnih diplomskih plagiatih.
http://www.pravozatelebane.com/intelektualna-lastnina/avtorsko-pravo/avtorska-dela-na-svetovnem-spletu-internetu.html

Kar se tiče citata Mateja Kovačiča (@Matthai – forum Slo-tech) se z njim strinjam in je točno to, kar sem razmišljal zgoraj, t.j., da se "tako avtorju podeli začasen monopol nad komercialnim izkoriščanjem njegove ideje oz. dela"(citat/vir:Slo-tech, Matej Kovačič: https://slo-tech.com/clanki/06001/ )
Torej avtor ima monopol nad svojim avtorskim delom in ne kot sam praviš: "S tem, ko na forumu nekaj objavimo je to last foruma. Enako velja za tekste".

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jmivsek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 06 Avg 2013 12:41
Prispevkov: 468
Aktiv.: 3.61
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 10:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najprej predlagam, da se tale tema vrne nazaj 'na svetlo', pod nekim drugim imenom.

Tudi sam sem prepričan, da vsebina, ki jo prispevamo tu gor, ne more postati last foruma. Kot je bilo že rečeno, ostane v EU vsako avtorsko delo moralna 'last' avtorja, stvarne pravice pa tudi, razen če je IZRECNO drugače dogovorjeno. Na tem forumu se ne spomnim, da bi bilo kje to izrecno navedeno in kot se iz odgovorov ostalih vidi, vsi mislimo, da temu ni tako, torej vsebina nikakor ni last foruma.

Poleg tega forum ni ne fizična ne pravna oseba, čigava last naj bi torej vsebina bila?

Lep pozdrav
Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 10:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razmišljam...
Potemtakem bi tudi shema, ki jo po mailu pošljem kolegu, avtomatsko postala njegova last...? Shame on you
Tole je res čudno... Bi bilo res dobro, da bi nekdo pogledal, kaj pravi zakon okoli tega...

Morda se sliši egoistično, ampak če je temu res tako, potem sem jaz v glavnem zaključil z objavljanjem svojih shem na forumu...saj sem jih zelo malo objavil, ampak vseeno... preprosto nočem potem imeti težav, če bom svojo avtorsko shemo objavil še kje drugje (recimo na moji spletni strani) in na koncu jaz na=bal zaradi lastnega dela...

Pa se pojdimo egoiste, če tako veleva zakon. Me prav zanima, kam pridemo...

EDIT: forum morjeplovec je šel še dlje...po njihovem bi moral dobiti pisno soglasje, če hočem urediti svoj prispevek.. d'oh! Brick wall
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s55o
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Okt 2006 0:29
Prispevkov: 240
Aktiv.: 1.13
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 10:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protonček, del foruma s tvojimi shemami je zaprt in kot je ŽE NAPISAL VEČKRAT VolkD, gre samo za hranjenje datotek in se šteje, da NISO javno objavljene.
_________________
All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 10:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

nenenene.... Shame on you Shame on you ne mislim del, kjer sem dal PCBje v izdelavo, ampak dele, kjer sem mogoče karkoli objavil kot prilogo prispevku in kar lahko dolpotegne vsak registriran član.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 64.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 11:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimivo, kako hitro ste se nenadoma začeli zavedati svojih pravic do objavljene vsebine, še bolj zanimivo pa je, kako popolnoma "nezavedno" objavite bedarijo.
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 64.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2014 11:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Oglasil se je s55o, bo mogoče kot pravnik malo bolj razjasnil tele dileme.

Najprej kar treba ločiti je :
-Avtorsko delo.
-Moralna avtorska pravica.
-Materialna avtorska pravica.
-----------------------------------------

Zdaj pa si poglejmo situacijo z drugega zornega kota:

Avtor da v objavo nekemu mediju - recimo Svet elektronike članek z načrti, teksti, fotografijami... Ker je to tiskana revija, proces objave traja nekaj časa. V ta proces so vložena tudi materialna sredstva, dodatno vloženo delo s strani medija.
V tem času pa pride avtor sem in odda ta isti članek v objavo. Ker je članek dober, aktualen in ostali vsebini v reviji primeren ga na expres uvrstim v revijo, ter po štirih dneh objavim.

S tem ima Svet elektronike nedvomno škodo. Ampak po vaše je tu vse v redu. Pa NI!

S tem ko si dal nek svoj prispevek v objavo nekemu mediju si temu mediju odstopil materialne avtorske pravice.

Pri vsem tem pa velja vedeti, da ravno vsak stavek, še ni avtorsko delo. Če je iz teksta jasno, da vanj ni bil vložen ustvarjalni napor, potem to ni avtorsko delo, temveč kvečjemu dokumentiran internetni pogovor.

In če smo že pri slednjem. V primeru masovnega umika (brisanje vsebine) svojih postov (ki niso avtorsko delo) z nekega foruma se temu forumu nedvomno dela škoda, saj lahko neka tema z mnenji in dilemami postane popolnoma nerazumljiva. Kaj v takem primeru? Ima uporabnik res pravico brisati svoje poste, ki jih je objavljal na forumu ?

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Forum in Filemanager Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 1 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group