www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Logična vrata-problem

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
kootra
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sob 29 Nov 2014 22:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 5:24 pm    Naslov sporočila:  Logična vrata-problem Odgovori s citatom

Pozdravljeni elektroniki? Imam težavo z nalogo z logičnimi vrati. Mi lahko kdo pomaga , ki to bolje razume. https://www.flickr.com/photos/131568457...
Tukaj je slika naloge. Govorim o drugi nalogi. Ali je tabela prav izpolnjena tako? https://www.flickr.com/photos/131568457...
Ter kako, bi potem sestavil vezje oz načrt vezja po tej tabeli, če sem vsaj prav začel? https://www.flickr.com/photos/131568457...

Vsi odgovori bi mi bili v veliko pomoč. Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kootra
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sob 29 Nov 2014 22:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 5:28 pm    Naslov sporočila:  Re: Logična vrata-problem Odgovori s citatom

kootra je napisal/a:
Pozdravljeni elektroniki? Imam težavo z nalogo z logičnimi vrati. Mi lahko kdo pomaga , ki to bolje razume. https://www.flickr.com/photos/131568457@N05/16446302223/
Tukaj je slika naloge. Govorim o drugi nalogi. Ali je tabela prav izpolnjena tako? https://www.flickr.com/photos/131568457@N05/16859109027/
Ter kako, bi potem sestavil vezje oz načrt vezja po tej tabeli, če sem vsaj prav začel? https://www.flickr.com/photos/131568457@N05/16444081744/

Vsi odgovori bi mi bili v veliko pomoč. Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 12.55
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 5:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsi linki javljajo Page Not Found.
_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kootra
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sob 29 Nov 2014 22:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 6:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

. https://www.flickr.com/photos/131568457@N05/16446302223/
Tukaj je slika naloge. Govorim o drugi nalogi. Ali je tabela prav izpolnjena tako? https://www.flickr.com/photos/131568457@N05/16859109027/
Ter kako, bi potem sestavil vezje oz načrt vezja po tej tabeli, če sem vsaj prav začel? https://www.flickr.com/photos/131568457@N05/16444081744/

Vsi odgovori bi mi bili v veliko pomoč. Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kootra
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sob 29 Nov 2014 22:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 6:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdaj bi moralo biti Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

d'oh!

Ti najprej rabiš nekoga, da ti v urici ali dveh povsem podre trenutno znanje in vzpostavi novo zdravo začetno stanje. Potrebuješ znanje o osnovnih gradnikih, s katerimi potem lahko zgradiš vse.

1) Ni NIgator, ampak NEgator.
2) Če imaš 3 vhode, ima levi del pravilnostne tabele obliko:
CBA
000
001
010
011
100
101
110
111
Pri štirih gre tako:
DCBA
0000
0001
0010
0011
0100
0101
0110
0111
1000
1001
1010
1011
1100
1101
1110
1111

Dobro si poglej, kako si sledijo enice in ničle v posameznem stolpcu. Najprej 0,1,0,1,... potem 0,0,1,1,0,0,... potem 0,0,0,0,1,1,1,1,0,...
V vrsticah gledano pa so to binarna števila, ki si v desetiškem sistemu sledijo po vrsti.
Pri 4 vhodih je najvišji bit 2^3 oziroma 2^(n-1), kjer je
(0 ali 1)-krat 2^3 + (0 ali 1)-krat 2^2 + (0 ali 1)-krat 2^1 + (0 ali 1)-krat 2^0 enako
(0 ali 1)-krat 8 + (0 ali 1)-krat 4 + (0 ali 1)-krat 2 + (0 ali 1)-krat 1
možni rezultati pa so od 0 do 15.

3) & je znak za AND (po slovensko IN) in si ga od blizu poglej. Zlasti usmerjenost tistih dveh črtic na desni strani. Začni pisati znak iz spodnjega desnega kota v levo navzgor ...
4) Sredi noči moraš poznati pravila za pravilnostne tabele. Ne uči se tabel na pamet, ampak pravila. Teh je bistveno manj.

NOT pomeni NE, NEgacijo. Če je 1, postane 0, če je 0, postane 1. Funkcija negira stanje vhoda.
0|1
1|0
OR pomeni ALI. Če je vsaj en vhod enak 1, je izhod že enak 1. Lahk osta tudi oba 1 in je izhod enak 1, ker je vsaj en vhod enak 1.
00|0
01|1
10|1
11|1
NOR je NeALI. Torej ravno obratno od ALI. Negiran ALI. Izhod je enak 1, če na nobenem vhodu ni 1. Lahko je 100 vhodov, da bo izhod 1, morajo biti vsi vhodi 0.
00|1
01|0
10|0
11|0

AND pomeni IN. Izhod funkcije je 1 samo, če so vsi vhodi enaki 1. Lahko sta 2 vhoda ali 10 vhodov, izhod bo 1 šele, če bodo vsi vhodi enaki 1.
00|0
01|0
10|0
11|1
NAND je NeIN. Torej ravno obratno od IN. Negiran IN. Izhod je enak 1, če je na vsaj enem vhodu prisotna 0. Šele če je na čisto vseh vhodih 1, bo izhod 0.
00|1
01|1
10|1
11|0

XOR je ekskluzivniALI. Izhod je enak 1, če je na vhodu LIHO število enic.
00|0
01|1
10|1
11|0

000|0
001|1
010|1
011|0
100|1
101|0
110|0
111|1

XNOR je ekskluzivniNegiraniALI. Izhod je enak 1, če je na vhodu SODO število enic. Pazi, tudi 0 je sodo število.
00|1
01|0
10|0
11|1

000|1
001|0
010|0
011|1
100|0
101|1
110|1
111|0

5) Nalog niti nisem pozorno gledal, ampak ne se tega učiti na pamet, saj boš vse pomešal, ko boste jemali DeMorgana, pa seštevalnike, avtomate in števce, ...

Naj ti nekdo potrpežljivo podre trenutno znanje in postavi temelje. To je edina rešitev, en dan gor ali dol, to urediš v dveh urah. V bistvu rabiš samo preblisk. Ko boš enkrat spoznal, kako preprosto je vse skupaj, se boš smejal med reševanjem teh nalog. Ker boš samo skupaj metal osnovna pravila, dosledno 0,1,0,1,... z delanjem majhnih osnovnih korakov boš zlahka vse rešil.

Samo ne se ustrašiti in obupati, niti ne poskušaj nadgrajevati trenutnega na pamet naučenega znanja. Podri in zgradi na novo. Dobi nekoga, ki zna, in se v miru pomenita.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kootra
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sob 29 Nov 2014 22:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 8:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala. Prvi del mi je zdaj jasen, ter razumem tabelo. Ne razumem pa še kako jo uporabiti, da lahko narišem vezje, kot prikazano na 3 sliki?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 9:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

CBA|Y
000|0
001|0
010|0
011|0
100|0
101|1
110|1
111|0

Y=A&B'&C + A'&B&C = (A'&B + A&B')&C = (A XOR B)&C

Na vhod XOR vrat pripelješ A in B, izhod XOR vrat vežeš na en vhod AND vrat, vhod C pa na drug vhod AND vrat.

BA|XOR
00|0
01|1
10|1
11|0

Če delaš samo z AA', BB', CC' vhodi, jih pa pač vodiš na AND vrata (A'&B OR A&B') in izhod OR vrat na vhod AND vrat, na drugega pa C.


p.s.: Tisti Q^3=2*2*2 in podobne cvetke sicer obstajajo, a so pri reševanju naloge nepotreben balast (zapraviš 5 sekund). Kot bi vas učil nekdo, ki se je digitalnih pravil spotoma priučil (v procesu učenja, kako je treba učiti druge), v osnovi pa ne loči stvari po pomembnosti. Gleda knjigo in vas uči, tako kot tam piše. To, da moraš na pamet vedeti, kateri čip vsebuje AND vrata, je pa sploh povsem mimo. Take stvari si lahko zapomniš, ko po službeni dolžnosti 115-ič pogledaš v tabelo s funkcijami 74xxx serije, prej pa nima smisla. Ko rabiš, pogledaš.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group