www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Merjenje potisne sile majhnih el. motorčkov s propelerji.
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
KlemenD
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Maj 2011 15:08
Prispevkov: 188
Aktiv.: 1.20
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 2:10 am    Naslov sporočila:  Merjenje potisne sile majhnih el. motorčkov s propelerji. Odgovori s citatom

Pozdravljeni,
za projekt si moram ustvarit graf potisne sile, ki jo proizvede el. motorček na katerem je nameščen propeler v odvisnosti od moči na ta motorček.
Ker moram tako pomerit več motorčkov, moč pa imam med 0% do 100% razdeljeno na 256 korakov (za vsak korak potrebujem meritev) tega ne bi rad počel na roke in meritve avtomatiziral.

Trenutna ideja je sledeča:
Na palici, ki je na sredini vrtljivo vpeta bi na eni strani imel vpet motorček, na drugi strani bi pa bila palica prislonjena na bat zaprte brizge. Ko bi se spreminjala potisna sila motorčka se bi temu primerno spreminjal tudi tlak v brizgi. Tlak lahko potem zelo natančno merim z mikroprocesorjem (ki bi spreminjal tudi moč na motorček) nato pa tlak ustrezno pretvorim v silo in enostavno izvozim tabelo meritev.

Po hitrem igranju z brizgami, ki se uporabljajo v medicini sem opazil, da je med batom in steno brizge kar velika sila lepenja, ki bi pokvarila meritve. Ima kdo kakšno idejo, kaj bi lahko uporabil namesto te brizge z zanemarljivo silo lepenja ?

Za merjenje tlaka sem se odločil, ker ga lahko merim zelo natančno sam senzor pa je poceni (5-10€). Če ima kdo idejo za kakšno popolnoma drugo konstrukcijo/senzor bom pa vesel tudi tega ! Končna cena naj ne bi presegala 15€

Lep pozdrav,
Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 18.17
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 6:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uporabi fino tehtnico.
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
KlemenD
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Maj 2011 15:08
Prispevkov: 188
Aktiv.: 1.20
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 6:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljen,
hvala za predlog !
Ampak mislim, da tehnice, ki je natancna na <0.01 N ne bom nasel za tako mali denar. Tudi sposodit si je ne morem, saj bi tako tehnico moral razstavit, da bi mikroprocesor zvezal na senzor.
Lp,
Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zmelly
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 21:58
Prispevkov: 128
Aktiv.: 0.58
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 7:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vseeno mislim da bi tehtnica z resolucijo 0.1g ustrezala. Tako tehtnico dobiš za dokaj mali denar.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4045
Aktiv.: 18.21
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 7:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razumem da hočeš izmerit silo ki jo ustvari elektromotorček in mislim da je strain gauge - primeren

Vendar imaš hudo neznanko in to je propeler. Propelerji so huda znanost , vzrok je kavitacija vode , zgodilo se bo to da boš imel pri polni moči elektromotorja slab potisk

zato mislim da boš dobil optimalne in primerljive rezultate nekje pri nižjih obratih , potem pri poni moči se ti bodo vse meritve nekam ''nerazumljivo'' združile

finta je da se( navor/rpm) za elektromotor/motor optimira na propeler

ne poznam tvoje aplikacije lahko pa ti dam en protokol testiranja za skuterje kjer se testira potisk

http://www.tahoebenchmark.com/pdfs/2009/DPVBollardPullv2.pdf

http://www.tahoebenchmark.com/2009.htm

_________________
Moments before detonation ,....... TT


Nazadnje urejal/a lucca brassi Čet Jul 07, 2016 8:07 am; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3463
Aktiv.: 16.57
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 8:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko uporabiš tehtnico in nanjo vzvod, da ti poveča silo in bo meritev natančnejša.
_________________
3 x 3 = 9
ena dalje
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1862
Aktiv.: 9.64
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 8:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zagotov imaš dostop do Vernier merilne opreme. Uporabi DFS-BTA senzor. Ima željeno ločljivost 0,01 N. Pri pretvorbah iz tlaka si boš nakopal kup dodatnih vplivov, ki jih boš težko upošteval. Še posebej v željeni "low cost" opciji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
l3banj12
Član
Član



Pridružen-a: Čet 30 Okt 2014 23:25
Prispevkov: 167
Aktiv.: 1.46
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 8:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tehtnica pod 15€:

0.001 natančnost do 20g, 15$
http://www.ebay.com/itm/20-x-0-001g-Smart-Weigh-High-Precision-Jewelry-Digital-Milligram-Scale-/112016092940?hash=item1a14adef0c:g:0RkAAOSwqBJXUUWI

0.01 natančnost do 200g, 5$.
http://www.ebay.com/itm/200g-0-01g-LCD-Digital-Pocket-Scale-Jewelry-Gold-Gram-Balance-Weight-Scale-/252368268058?hash=item3ac2522b1a:g:Qm4AAOSwHPlWeQ8B

Dobi se tudi cenejše, ampak mislim da to ni neka prehuda cena. Je pa res, da jih ne boš imel na mizi že jutri.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 12:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj pa ne uporabiš Pitotovo ali pa Venturijevo cev? Potem bi lahko preprosto meril tlak.
Eno vprašanje. Kako boš izmeril moč motorčkov na osi, torej tisto mehansko s katero vrtiš eliso? Izkoristek motorčkov se precej spreminja z vrtljaji - beri dovedeno električno močjo.
Torej zamislil si si merjenje statičnega potiska elise. Predvidevam, da boš uporabil letalsko eliso. Izkoristek elise pa se v statičnem režimu spet zelo spreminja z vrtljaji. V glavnem precej spremenljivk in kar dosti neznank boš imel v enačbah.
lucca brassi je sicer po moje predvidel, da nameravaš uporabiti ladijsko eliso, vendar problemi bodo tudi z letalsko skoraj identični. Tudi zrak je namreč kapljevina.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2066
Aktiv.: 9.30
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 5:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za test sem 10ml plastično brizgo prislonil na kuhinjsko tehtnico in pritisnil nanjo.
V brizgi je bil zrak. Brizga ni nova. Bila je 1x uporabljena za polnenje kartuše tiskalnika. Po uporabi je bila oprana z vodo.

Prvič se je bat premaknil, ko je tehtnica kazala 120g.
Nato sem "razgibal" bat in se je premaknil pri cca 70g. Ko sem nato zmanjševal silo, se je bat nehal premikati nekje med 50 in 60g.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Apr 2015 14:23
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.81
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 6:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa mogoče piezo-rezistivni merilnik deformacije?

http://ek.fe.uni-lj.si/predmet/literatura/predavanja/KS-EK-Prosojnice_Piezoresistivni_Senzorji.pdf Od slajda 4 naprej je napisano nekaj od tega.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 6:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In kaj misliš, da je v digitalnih tehtnicah?
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Apr 2015 14:23
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.81
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 6:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
In kaj misliš, da je v digitalnih tehtnicah?


Vem da tudi tehtnice delujejo na enak način.

Hotel sem mu samo navesti še en možen način merjenja, za kaj se bo odločil je pa njegova stvar in mene niti ne zanima. Samo pomagati sem hotel.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 18.17
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 8:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekatere.

Imamo eno precizno v službi, ki spremlja nihajno frekvenco strun.
Zna pa že različne vrednosti kazati če samo lokacijo na zemlji spremeniš. (Gravitacija dela pač svoje) Mr. Green

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2016 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@ Highlag

Še dobro, da za primerjavo principa delovanja nisi izbrskal kakšno, ki jo je razvila NASA ali pa jo uporabljajo v Cernu. Very Happy Bolj točno bi bilo če bi napisal, da le nekatere delujejo na drugačnem principu. Vsaj tiste namenjene splošni uporabi.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group