|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
thetilko Član
Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 16:03 Prispevkov: 175 Aktiv.: 0.97 Kraj: Celovec
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 12:13 pm Naslov sporočila: Preverjanje prisotnosti ter kvalitete navojev |
|
|
Pozdravljeni,
ali pozno kdo kaksno dobro resitev za preverjanje navojev ter kvalitete navojev? Gre se na notranje navoje (luknja z navojem).
Bi bil vesel, ce kdo pozna kaksno tehnologijo, ali morda nudi taksen izdelek itn. Zazeljeno je, da se ne preverja mehansko. Super bi bilo, ce se da integrirati v proces ampak me ne moti, ce je orodje, ki se ga drzi v roki.
Ce ima kdo konkretno ponudbo prosim na ZS.
Hvala .... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
boriskozjan Član
Pridružen-a: Pet 14 Nov 2008 23:23 Prispevkov: 956 Aktiv.: 5.08 Kraj: Šmarje pri Jelšah
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 12:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
navoji se običajno preverjajo s kalibri, kar pa je zamudno + med delovanje se obrabijo. druga možnost je s tako imenovanim zračnim kalibrom
https://www.youtube.com/watch?v=U4PA8fo3m-c
ampak ne vem če gre z navoji |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14555 Aktiv.: 65.27 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 12:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
V industriji se običajno za hitri test uporabljajo kalibri. Pri notranjih navojih bi lahko preverjal lukno pa tudi sam navoj. Kalibra sta običjano dva. Eden je natančen, eden pa večji od dopustne tolerance. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sebastjan.kamensek Član
Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04 Prispevkov: 1021 Aktiv.: 5.32 Kraj: Škofja Loka
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 12:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ker je preverjanje zamudno se ponavadi pogleda če se da stabilizirat proces. Recimo nevem, da se avtomatko preverja, če je bilo vzeto orodje za izdelavo navojev in vrnjeno.V avtomobilski se tako preverja če so bili vsi vijaki zategnjeni z zadostnima navorom za katerega se uporablja moment ključ. Za vsak izdelek ki pride po tekočem traku mora operater vzeti moment ključ iz stojala in ga vrniti. Tako si 99 % da je dejansko pomeril navor in mu ni kakšen ušel.
Če pa je vrezovanje strojno, pa naradi meritve koliko se ti navojni sveder obravlja skozi proces in naredi plan vzdrževanja - preventivno zamenjavo na XXX kosov.
Zlomljeno orodje se recimo tudi da avtomatsko detektirat ( lahko senzor prisotnosti , lahko potreben navor za vrez navoja. Če je navor prenizek je nekaj narobe)
l.p. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
thetilko Član
Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 16:03 Prispevkov: 175 Aktiv.: 0.97 Kraj: Celovec
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 1:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
V procesu je avtomatsko preverjanje orodij, kakor tudi preverjanje navora pri vrezovanju. Problem je, da je prisoten cloveski faktor, ki lahko napako resitira.
Preko zategovanja ni mogoce preverjati, ker se izdelek ne montira tam, kjer je proizveden.
S kalibri preverjamo trenutno in nam gre malo na zivce, ker je drago.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
sebastjan.kamensek Član
Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04 Prispevkov: 1021 Aktiv.: 5.32 Kraj: Škofja Loka
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 2:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
thetilko je napisal/a: |
Problem je, da je prisoten cloveski faktor, ki lahko napako resitira.
|
Sicer ne vem za kako velike obdelovance gre, vendar sam sem rešil tako, da ko je sistem zaznal napako, je moral operater kos odvreči v poseben zaboj ki je imel na vhodu IR zaveso in spodaj vago. Zaboj pod ključem, ključ pri majstru. Tako sem bil siguren, da je kos ki ga je sistem zaznal kot slabega tudi ustrezno sortiral.
Če gre še tu mimo, je vprašanje če je smisel še bolj omejevat ali vprašat kader po obisku kakšne ustanove za retardirane...
l.p. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
thetilko Član
Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 16:03 Prispevkov: 175 Aktiv.: 0.97 Kraj: Celovec
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 2:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
Problem je, da se obdelujejo vliti deli in so napake zaradi same nekonsistentnosti materialov kar pogoste. Ce bi za vsako napako dal del v skatlo bi imela na koncu dneva kaksne 100kg. Naj omenim, da se delov ne sme zlagati enega na drugega.
In tudi ce bi se 99% drzali moramo se vedno preverjati, ker obstaja moznost...
Torej verjetno res ne obstaja kaksen bolj prakticen nacin.....
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
LinuxFuter Član
Pridružen-a: Pon 18 Jun 2007 14:40 Prispevkov: 386 Aktiv.: 1.88 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 5:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
sebastjan.kamensek je napisal/a: |
Za vsak izdelek ki pride po tekočem traku mora operater vzeti moment ključ iz stojala in ga vrniti. Tako si 99 % da je dejansko pomeril navor in mu ni kakšen ušel. |
Ponekod uporabljajo elektronske vijačnike, ki potrdijo uspešno vijačenje vijaka ob ustreznem navoru. Če vijačenje ni uspešno, izdelek ne more zapustit traka. _________________ 73 de S53MB |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Highlag Član
Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 18.09 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Tor Okt 04, 2016 6:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za predlog boljše rešitve moraš povedati več detajlov.
Mislim, da je bilo kar nekaj dobrih predlogov napisanih.
Žal so navojne luknje 3D objekti, in njihove oblike ni možno enostavno kontrolirati. Oziroma vsaj poceni ne. Treba je analizirati kakšni tipi napak so najpogostejši in se skoncentrirat na njih.
Zakaj navoji niso izdelani pravilno? Kaj ni pravilno? Globina?, Premer?
Globino se da kontrolirati z detekcijo pomikanja globine glave vrtalnika. Sveter je lahko sicer tudi preplitvo vpet. - To reši kontrolnik kompletne dolžine svedra.
Premali premer lahko pomeni samo izrabljen sveder - to se reši s ustrezno hitro menjavo izrabljenega svedra. Je sveder ustrezno mazan med delom? Avtomatizacija reši te probleme.
Lahko tudi predmet, v katerega vrtamo navoj ni ustrezno vpet - ima uporabnik možnost kaj nastavljati? Uporabiti Poka-joke analizo, da se onemogoči napačno fiksiranje.
Slabo zvrtana vodilna luknja - spet enake kontrole kot za navojni sveder. _________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
me2d Član
Pridružen-a: Sob 19 Sep 2009 11:10 Prispevkov: 291 Aktiv.: 1.64
|
Objavljeno: Sre Okt 05, 2016 4:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bi se zadanega problema lotil s t.i. strojnim vidom. Danes obstajajo tovrstne rešitve za mnogo izzivov. Kamera posname oz. gleda površino, spremljajoči software pa kontrolira in ustrezno izloča neprimerne kose. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
thetilko Član
Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 16:03 Prispevkov: 175 Aktiv.: 0.97 Kraj: Celovec
|
Objavljeno: Sre Okt 05, 2016 7:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Napake se pojavljajo pri globini, kvaliteti, premeru... Ne da se skoncentrirati na samo en primer, ker moramo imeti absolutni "Firewall". Tu se ne gre za redukcijo, izpada je nekje v mejah normale. Problem je, da se izdelek montira drugje in da tudi ce se zgodi enkrat ne 100.000 delov je to kar velik problem zaradi zahtev "strank".
Skoraj vse varovalke, ki jih nastevate kot predloge so ze v procesu, zato sprasujem po nacinu za preverjanje. Sam obrat je visokotehnoloski.
To, da morajo delavci preverjati navoje z raznimi mehanskimi metodami je relativno drago, se posebej, ce je treba vsak navoj preizkusiti s tem, da se nekaj navije v njega. Ce bi bila neka sonda in bi trajalo skoraj nic casa to ne bi bil problem...
Kar se tice strojnega vida je problem, da so luknje premajhne in preloboke, da bi to delovalo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MarkoM Član
Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 13.17 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Sre Okt 05, 2016 9:00 am Naslov sporočila: |
|
|
thetilko je napisal/a: |
Kar se tice strojnega vida je problem, da so luknje premajhne in preloboke, da bi to delovalo. |
Kakšne so dimenzije lukenj z navojem? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ČopDesign Član
Pridružen-a: Pet 20 Feb 2015 17:19 Prispevkov: 23 Aktiv.: 0.21 Kraj: Škofja Loka
|
Objavljeno: Sre Okt 05, 2016 9:56 am Naslov sporočila: |
|
|
Glede na to da smo v prejšnjem podjetju z strojnim vidom pregledovali delovanje vseh pixlov na lcd zaslonu, bi rekel da luknja skoraj ne more biti premajhna. Potrebna je samo prava osvetlitev in pravi tip kamere. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lucca brassi Član
Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4053 Aktiv.: 18.18 Kraj: KOČEVJE
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
sebastjan.kamensek Član
Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04 Prispevkov: 1021 Aktiv.: 5.32 Kraj: Škofja Loka
|
Objavljeno: Sre Okt 05, 2016 11:19 am Naslov sporočila: |
|
|
thetilko je napisal/a: |
Problem je, da se obdelujejo vliti deli.
|
Kot provo, če luknja ni obdelana pred vrezovanjem navoja lahko na tole kar pozabite.
Luknja mora biti na vlitku predvrtana da se zagotovi ustretne dimenzije izvrtine za navoj in potem šele vrezovanje navoja. Odlita luknja pa posledično toliko manjša, da se zagotovi dovolj "mesa" za navoj (če govorimo o velikih navojih). Pri manjših dimenzijah (nekje do M12) se ponavadi pripravi samo mesto za navoj (nakazano) mato pa se vrta v polno, ker se lahko izvede z enim hodom vrtalnega orodja in se izognemo poškodban na kokili zaradi manjhnih premerov štiftov.
Procesa ne boste stabilizirali pod nobenim pogojem če vrezujete navoj v luknjo ki je izdelana po procesu tlačnega liva.
Če pa je luknja že predvrtana pa mi prosim povejte katera orodja uporabljate da imate toliko problemov ker je resno kekaj narobe. Ali izbira orodja za določen material ali pa nastavitve samega stroja.
Prosil bi če lahko daste malo več informacij glede samega procesa. Kakšen je material obdlovanca, dimenzija navoja, se dela na obdelovalnem centru ali na roko, ali specialni napravi. Obstoječe kontrole in kakšne napake se vam dejansko pojavljajo.
Primer avtomatskege kontrole navoja z kalibri : https://www.youtube.com/watch?v=WNqiefT7BUo
l.p. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 76 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|