www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Pomoč pri programiranju arduinota
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Arduino sekcija
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
beny1989
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jan 2013 15:34
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.26
Kraj: Prevalje

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 24, 2017 11:34 am    Naslov sporočila:  Pomoč pri programiranju arduinota Odgovori s citatom

Pozdravljeni
Prosil bi za pomoč pri izdelavi Peak&Hold driverja za LPG injektorje v avomobilu.
Zataknillo se mi je pri kodi za arduino ker nimam nobenega znanja o programiranju, do sedaj mi je uspelo da ob vhodnem signalu dobim PWM izhod, potreboval bi pa da je ob zacetku vhodnega signala na izhodu najperj 1.3MS peak signala in nato PWM dokler vhod ne izgine. Potreboval bi pa 4 taksne "kanale" za 4 plinske injektorje.
Upam da sem napisal kolikortoliko razumljivo. Hvala za pomoc

Moja trenutna koda (vhod deluje tako ko zelim izhod pa imas samo pwm brez peak):

void setup() {
//start serial connection
Serial.begin(9600);
//configure pin2 as an input and enable the internal pull-up resistor
pinMode(2, INPUT_PULLUP);
pinMode(3, OUTPUT);
}

void loop() {

int sensorVal = digitalRead(2);
if (sensorVal == HIGH){
digitalWrite(3, LOW);
} else {
digitalWrite(3, HIGH);
delayMicroseconds(40);
digitalWrite(3, LOW);
delayMicroseconds(100);
}
}



Peakhold.PNG
 Opis:
Neakaj podobnega tem signalu:D
 Velikost datoteke:  7.05 KB
 Pogledana:  4957 krat

Peakhold.PNG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 24, 2017 12:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hm... Think samogradnja in arduino za plin v avtu? Upam, da se hecaš...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 24, 2017 12:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hitrost bi rad?
1. Opusti vse delay(...).
2. Znotraj loop() uporabi while(1) zanko, še bolje pa kar
GlavnaZanka:
...
goto GlavnaZanka
3. tisti int sensorVal naj bo byte sensorVal, nato ga še vrzi ven iz loop v uvodne vrstice programa (nad setup() ).
4. Pri 6000 rpm en vrtljaj traja 10 ms in v tem času se zgodita 2 vpiha plina. Namesto 40 ms si verjetno mislil 4 ms?

Dodano: Opažam, da je @protoncek oddal bistveno uporabnejši komentar kot jaz.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5766
Aktiv.: 25.97
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 24, 2017 1:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
hm... Think samogradnja in arduino za plin v avtu? Upam, da se hecaš...
V čem je problem, v Arduinu ali samogradnji ali obeh?
Moje injektorje goni 8 pinski PIC in ne vidim razloga zakaj jih Arduino (oz. mega328) ne bi mogel.
Samogradnja? Zakaj pa ne, če ti je zadeva popolnoma jasna (meni ni, ker se s tem, kako deluje plinska naprava nisem ukvarjal) bi zagotovo tudi šlo.
Torej?

beny1989, razloži, kako zadeva dela, potem mogoče lahko o programu kaj več rečemo, saj ni neka raketna znanost d'oh! .

Za začetek, pa je lahko tvoja koda tudi:
Koda:
void setup() {
//start serial connection
Serial.begin(9600);
//configure pin2 as an input and enable the internal pull-up resistor
pinMode(2, INPUT_PULLUP);
pinMode(3, OUTPUT);
}

void loop() {
 
if (digitalRead(2) == HIGH){
digitalWrite(3, LOW);
} else {
digitalWrite(3, HIGH);
delayMicroseconds(40);
digitalWrite(3, LOW);
delayMicroseconds(100);
}
}


ven sem vrgel
Koda:
int sensorVal = digitalRead(2);



igo v kodi so zakasnitve v mikro sekundah.

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 45.83
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 24, 2017 2:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaka57 je napisal/a:
V čem je problem, v Arduinu ali samogradnji ali obeh?

V obeh, vendar še bolj v samogradnji. Homologacija take stvari so samo pobožne želje. Če se karkoli naredi, gredo gledat papirje in če si sam naredil bo cela štala. Obstaja celo možnost "štale" na tehničnem pregledu.
Citiram:
Arduino (oz. mega328)

Dve različni stvari. Sicer sem do sedaj samo nekajkrat uporabil arduino in nisem imel težav, je pa na netu ogromno tega, da je arduino slabo zasnovan. Mega328 je čisto spodoben čip (saj veš, da sem bascom fan), samo za tak primer mora biti PCB in sama zasnova narejena do pike, sicer pride do težav. Reboot čipa ali zablokiranje tu enostavno ne sme biti opcija. Če že mora biti, bi jaz naredil svojo plato, ne bi uporabil arudinota.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 24, 2017 4:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

d'oh! Mikrosekunde so bile premajhne, da bi jih opazil Cool (manjka bela palica, pa tudi smešno ni).

Jaz bi naredil s TimerOverflow prekinitvami.
Če ni sinhronizacijskega impulza, se v TCNT1 stalno vpisuje številko, ki povzroči prekinitev čez 1,3 ... (mikro, mili, Mega ???) sekunde.
Ko se signal pojavi, se vklopi izhod, timer pa se neha posodabljati, zato se izhod po konstantnem času izklopi.

Glede PWM izhoda ni definirano, ali se duty cycle spreminja s položajem stopalke za plin. Torej en analogni vhod bere potenciometer za plin.

Ko sinhronizacijski impulz izgine, gre izhod nepreklicno na 0, vendar to ni zadosten varnostni pogoj. Izhod mora biti na 0 (ali vsaj duty cycle minimalen), tudi če se sinhronizacijski impulz pojavi prehitro (omejitev vrtljajev). Absolutno pa mora iti na 0, če sinhronizacijski impulz traja predolgo, ali se predolgo ne pojavi - torej po nekem maksimalnem času prisotnosti ali odsotnosti impulza se PWM izklopi in program mora dobiti dva veljavna impulza, preden se spet začne odzivati. To je varnostno, če avto crkne.


Eno je pisati program za poskuse (ali za kakšno diplomo na strojnem faksu, kjer predstaviš plinski del, ki ga moraš krmiliti z nekim programom zgolj po sili razmer), za to je dober Arduino. Za resno stvar (četudi za svoj avto) ali celo nadaljno prodajo, se pa projekta ne začne z "... nimam nobenega znanja o programiranju", temveč z "... mehaniko imam(-o) rešeno, iščem(-o) le še dobrega programerja, načrtovalca vezij,... , ki bi se bil pripravljen pridružiti (ekipi)".

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
beny1989
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jan 2013 15:34
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.26
Kraj: Prevalje

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 2:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ok da razlozim po poklicu sem kovinar tako da dolocenih stvari ki ste pisali ne razumem kaj pomenijo se pa trudim. Avto sedaj deluje na standalone motornem racunalniku in ga lahko sam "čipam". Ima pa še dodan plinski računalnik ki krmili plinske injektorje in plinsko crpalko ker je vbrizg tekočega plina. Sedaj ko priklopi na plin plinski racunalnik izklopi bencinske injektorje in vklopi plinske. Jas pa imam namen obojne povezati direktno na standalone racunalnik ker ima vec možnosti in je bol prilagodliv. Nazalost pa nima podpore krmilit injekorje za plin ker so nizkouporni 0.7ohma. Kdaj se mora injektor odpreti in koliko casa mora biti odprt je vse na vhodnem signalu ce lahko tako recem... Izhod pa potrebujem z peak and hold funkcijo zato da ne bi prišlo do pregrevanja injektorjev in unicenja.

Duty cycle se ne spreminja ampak vedno je peak 1.3ms in potem hold do konca vhodnega signala... Npm motorni racunalnik da signal dolzine 4 ms - arduino pa 1.3 ms peak in 2.7 ms hold 30%duty.
Ce sem napisal nerazumljivo se opravicujem in se bom potrudiv da se bomo razumeli
Hvala

Da še dodam glede varnosti plinski sistem je atestiran in homologiran kar se mehanskega dela tiče, elektronski del je pa tako da motorni racunalnik ki nadzoruje delovanja motorja ima nekaj varnostnih mehanizmov, ce meritve lamde sonde ne ustrezajo doloceni vrednosti prekine iskro vbrizk goriva, ce pritisk goriva v LPG vodi nepricakovano pade se crpalka za LPG izklopi in zapre vse ventile tako da plin ne more uhajati. + v vozilu je zmontiran hišni gasilni aparat za nujne primere Laughing
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 12:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, to je že bolj jasno, čeprav daj za vsak slučaj še enkrat vse preveri in napiši predpone z besedami
us = mikro sekunde = delayMicroseconds(...);
ms = mili sekunde = delay(...);
Ms = mega sekunde

Se pravi ... obstajajo 4 izhodi iz motornega računalnika, za vsak valj eden. Na njih so sinhronizacijski impulzi za vsak valj posebej in se ne morejo prekrivati.

Ti pa bi rad Arduinota uporabil za pretvorbo iz oblike
____l""""""""""""""""...""""""l_____ v obliko
____l""""""""l,,,,l"l,,,,l"l,,...,,l"l_____ za vsak par vhoda in izhoda.

Polariteta nastopajočih signalov je točno takšna, kot je na sliki:
"""" = "1" = HIGH = 12 V
,,,,,, = "0" = LOW = 0 V

Funkcija analogWrite(9, 82); sicer daje na izhodnem pinu 9 lep PWM signal v deležu 82 od 256, vendar s frekvenco 490 Hz, kar je verjetno prepočasi.
Tole spodaj bo dalo najprej 1,3 ms impulz, nato pa PWM signal z dobrimi 7 kHz, ki se ga da še pohitriti.

Koda:
void setup() {
//start serial connection
//Serial.begin(9600);
//configure pin2 as an input and enable the internal pull-up resistor
pinMode(2, INPUT_PULLUP);
pinMode(3, OUTPUT);
}

void loop() {
GlavnaZanka: // najhitrejša oblika zanke

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 1
  if (digitalRead(2) == HIGH)  // Če je vhod aktiven ...
  {
    digitalWrite(3, HIGH); // ... gre izhod na "1" ...
    delayMicroseconds(1300);   // ... za 1300 us ...
    digitalWrite(3, LOW); // ... nato gre prvič na "0".

    while(digitalRead(2) == HIGH) // Vhodni signal pa je še vedno "1", zato se ponavlja zanka ...
    {
      delayMicroseconds(100); // ... najprej čakanje z "0" na izhodu  ...
      digitalWrite(3, HIGH); // ... nato izhod skoči na "1" ...
      delayMicroseconds(40); // ... lepo čaka na "1" ...
      digitalWrite(3, LOW); // ... spet pade na "0"...
    } // while ... ter skoči na preverjanje vhoda. Tam preveri vhod in ponovi zanko, dokler je vhod aktiven, sicer leti ven.
  } // if ... Če je prišel sem, vhod ni (več) aktiven.
//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 1

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 2

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 2

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 3

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 3

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 4

//////////////////////////////////////////////////////////////////// VALJ 4

  goto GlavnaZanka; // najhitrejša oblika zanke
} // loop()
 

Na koncu while zanke bo program skočil na začetek zanke preveriti vhod. Če bo vhodni signal v trenutku preverjanja še vedno prisoten, takoj nato pa izginil, bo izhod še zadnjič izvedel celotno ,,,,,l"l zanko v času (100 + 40) us.
Temu se sicer da bolj ali manj elegantno izogniti, a najenostavneje je kar z uporabo manjših številk (npr 30+10 ali 24+8, da bo morebiten presežek trajal 40 oziroma 32 us). S tem se hkrati poveča frekvenca PWM na 1000000/(čas prehoda zanke) Hz. Ne pa pretiravati s prenizkimi vrednostmi, ker ni nujno, da bo tako visoka frekvenca všeč gonilniku injektorjev.

Zgoraj je za en valj. Za ostale 3 samo kopiraj kodo znotraj /////...//// in ustrezno popravi pare vhod/izhod.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
beny1989
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jan 2013 15:34
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.26
Kraj: Prevalje

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 3:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za trud in pomoc zanima me pa v primeru da pa se signali prekrivajo ali ta koda ne bo delovala? Saj se pod mal vecjih obremenitvah zacnejo inpulzi prekrivat ker je čas odprtja injektroja lahko tudi do 95% cikla (100% pomeni da so injektroji odprti nonstop) torej se v tem primeru prekrivajo usi 4je inpulzi. No ce ne bo slo drugace bo pa dobiv vsak injektor svoj arduino.
Za gonilnik injektrorja sem imel v mislih:

http://www.digikey.si/product-detail/en/infineon-technologies/IRG4BC30KDPBF/IRG4BC30KDPBF-ND/812335?keywords=IRG4BC30KDPBF&cur=EUR&lang=en

in lahko povete mnenje ali bo to opravljalo delo.
Pa še en podatek mi ni zanemarljiv koliko zakasnitve lahko pricakujem od arduinota v taksni situaciji?

POPRAVEK: Ja sem že sam stestiral da ob prekrivanju koda ne deluje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 5:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmmmm ...
Najprej sem mislil, da dobivaš impulze nekje od vztrajnika, PWM razmerje pa odvisno od položaja stopalke za plin.
Ko si to zanikal, se mi je zazdelo, da je s položajem stopalke za plin povezano trajanje impulzov, a sem vseeno pričakoval, da je vpihavanje le v času sesalnega takta in se impulzi ne prekrivajo.
Na ta način je tudi narejen program.
Think

Jah, nič, ... bo treba malo dodelati program ...


Glede tistega IGBT-ja ... med podatki piše
Vce(on) (Max) @ Vge, Ic = 2.7V @ 15V, 16A
Torej za odprtje potrebuje 15 V, česar načeloma nimaš na razpolago. Pa pri 26 A toka je na njemu padec napetosti 2,7 V , zato se bo močno grel.

Primernejši bi bil naprimer kak vsaj 20 A N-FET tranzistor, ki polno odpre že pri 5 V.

Tranzistor se veže
Stalnih12V)-------[injektor]-----[tranzistor]----(GND
zato mora imeti injektor dve žici izolirani od ohišja. Če temu ni tako (da ima samo (+) žico, (-) pa je fiksno vezan na ohišje), je treba uporabiti P-FET (a je ta nesrečnež poglavje zase za krmiliti).

Najbolje bi bilo uporabiti nek dovolj zmogljiv "half-bridge motor driver" čip, lahko tudi na že izdelani kit ploščici. "Full-bridge" ni potreben, saj verjetno ni potrebno menjati polaritete na njemu.

Sicer popoln "overkill" (zmore 43 A toka), a manj zmogljivega za podobno ceno res nisem našel.
Na ebay glej: "BTS7960B driver" in z eno tako ploščico lahko poganjaš 2 injektorja.

Morda bo še kdo kaj predlagal.


Zakasnitve (če preverjanje pina zgreši začetek impulza, da ga potem preveri naslednjič ter se nanj odzove) so pri tem programu čez palec < 10 mikrosekund (a prekrivanje ni podprto).
Bo potrebno malo drugače zasnovati program, da bo samo s prekinitvami in brez delay-ev hkrati pa bo omogočal prekrivanje, zakasnitve pa bodo primerljive.
Katero Arduino ploščico imaš?

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
beny1989
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jan 2013 15:34
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.26
Kraj: Prevalje

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 5:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej sem si narobe ralagu da se odpre pri 2.7v in laho dobi tudi do 15v napetosti na vhodu.. zav pac nisem elektronik Very Happy
Kako so vezani injektorji mi je znano da imajo stalni +, vklaplajo pa se z -.
Na zalogi imam sicer 4 BIP373 ampak mislim da imajo premajno tokovno sposobnost za taksne injektorje seveda je pa dobrodošlo še kaksno mnenje
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
eldi2011
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Sep 2014 15:55
Prispevkov: 256
Aktiv.: 2.21

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 5:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Homologacija je predpis države, ki v manjši meri skrbi za red in varnost državljanov.
V večji meri poskrbi za dober posel "pooblaščencev" in za financiranje
proračuna potom kazni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 6:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Skupen (+) na injektorjih je super.
Tisti BIP tranzistorji imajo v (sicer obupno slabem) datasheetu navedeno, da se jih lahko poganja direktno z 20-25 mA baznega toka, torej iz Arduino izhoda preko 330 ohm upora na bazo. V vezavi je narisan 0,5 ohm upor, torej bi morali biti v redu.
Vezava ne invertira signala. Ko je Arduino izhod "1", ima tudi injektor napetost.

Možno je uporabiti tudi kak zadosti zmogljiv N-FET ustreznega tipa, da se polno odpre pri 5 V.


To imaš torej rešeno, le še program ... za te stvari se ura nocoj premakne v napačno smer Very Happy .


Katero Arduino ploščico imaš?

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
beny1989
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jan 2013 15:34
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.26
Kraj: Prevalje

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 6:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Arduino nano oz. kitajska kopija Very Happy

Te bip373 sem ze uporbli za vzigalno tuljavo. Pa mislim da za probat bi blo kako bi se odneslo pri injektorjih.
Ali je problem ker injekor naj bi potegnu 20A toka prvi trenutek za te BIPe ker so samo 16A maximalno ??
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2017 6:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V datasheetu ima narisan 0,5 ohm upor ... Rolling Eyes, itak ima tudi tuljavica elektromagneta nekaj induktivnosti in omeji vklopni tok.

Na forumih omenjajo zamenjavo z IGBT:
http://www.msextra.com/forums/viewtopic.php?f=101&t=41611


Arduino Nano ... ima možnost prekinitev samo na dveh pinih in ima 3 timerje Think .
Ok, saj se da vseeno tudi z enim timerjem gnati 4 izhode na PWM.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Arduino sekcija Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group