www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Zanimiva magnetna sila
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Dobra volja je najbolja, ...
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.88
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 01, 2006 5:28 pm    Naslov sporočila:  Zanimiva magnetna sila Odgovori s citatom

to marate videti

http://www.metacafe.com/watch/55826/who_can_explain_this/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 22.31
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 01, 2006 7:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Smo že ... http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=3854 ... Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.06
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 02, 2006 9:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je prastari demo supraprevodnosti. Na dnu je kos kovine (svinec). Pod vplivom supraprevodnosti se zaradi vrtečega magneta inducirajo v supraprevodnem materialu močni magnetni tokovi, ki odbijajo magnet. Če je vse skupaj dobro hlajeno, ostane magnet trajno v zraku.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NeoTO
Član
Član



Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19
Prispevkov: 2751
Aktiv.: 12.34
Kraj: Trzic

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 02, 2006 4:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, ampak v prejšnjih videih nisem videl, kaj se zgodi, ko pritisneš magnet v bližino supraprevodnika ali pa če poskusiš magnet potegniti stran...
_________________
Lp,
Matevž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.06
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 02, 2006 4:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, stari demoti se delali na tekoči helij. Magnet se je toliko ohladil, da bi se prilepil na prste, če bi ga prijel. V tem demotu pa delajo pri višjih temperaturah.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
l-note
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Jul 2004 12:32
Prispevkov: 100
Aktiv.: 0.45

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 02, 2006 5:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimivo, kako se da magnet "prestavljati" na različne konce in tam tudi ostane. In pa kako se z magnetom dvigne spodnjo kovino (svinec, kot pravi jur), čeprav na prvi pogled izgleda, da med njima deluje le odbojna sila.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1561
Aktiv.: 7.00
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 03, 2006 8:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa je tole?
http://www.metacafe.com/watch/196103/levitron/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BostjanPerdan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Avg 2006 12:49
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.19
Kraj: Šenčur, EU

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 15, 2006 8:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako, pa da se ta zadeve tako stabiline med lebdenjem?
_________________
LP,
Boštjan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.06
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 16, 2006 10:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://www.metacafe.com/watch/196103/levitron/

Zadeva je stabilna samo zato, ker se magnet (vrtavka) vrti. Žiroskopski efekt je tisti, ki drži stvar na miru (stabilno). Po teoriji magnet ne more ostati v zraku z pomočjo lastnega magnetnega polja (razen če se uporabi trike (vrtenje, diamagnetizem).

Vrtavko v filmu zavrtijo na tleh in jo dvignejo z ploščico. Vrtavko se lahko zavrti tudi v zraku in tam ostane, je pa to brez prakse skoraj neizvedljivo (preizkušeno).

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3351
Aktiv.: 15.03
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 17, 2006 9:57 am    Naslov sporočila:  Tole z vrtavko? Odgovori s citatom

Hm, vrtavka je element, ki želi obdržati svojo os vrtenja stalno v isti smeri.
Vrtavka pa ne protestira, če jo želimo premakniti.
Tako deluje žirokompas v letalih, mar ne? In letala se premikajo, kaj ne?
Zato me razlaga z vrtavko ne zadovolji, mi še vedno nekaj manjka.
Če gre za magnetno polje, ki deluje s silo, ki kompezira silo teže, zakaj vrtavka ne zdrsne vstran in pade po tlej malo dlje, kjer jakost magnetnega polja upade?
In pri eksperimentu
http://www.metacafe.com/watch/55826/who_can_explain_this/
je videti, da se element nad 'magnetnim poljem' ne vrti vedno.

Levitacija (lebdenje) je zahteven problem, ki so ga očitno rešili, morda res v zvezi z magnetizmom in supraprevodnostjo, a ostane še vedno vprašanje, kako regulirati silo, ki kompenzira težo, kakršnakoli že ta sila je, tako, da je rezultat vedno nič, se pravi ni premikanja predmeta.

Poleg tega je na posnetkih videti, da premikanje predmeta je, saj malo opleta levo/desno, kar pomeni, da je neka 'avtomatika', ki zaznava položaj predmeta in regulira silo tako, da potegne predmet proti neki sredinski točki.

Zame je to še vedno 'čarovnija', se pravi, nekaj, kar očitno deluje a ne znam razložiti.

_________________
Prepričan sem, da je inteligentnih bitij v vesolju veliko. A ker so inteligenta, se nam nočejo prikazati.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 63.81
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 17, 2006 10:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes se mi ne da na dolgo in široko, bom temo samo malo preusmeril

Magnetna skodelica !

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.06
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 17, 2006 10:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Poleg tega je na posnetkih videti, da premikanje predmeta je, saj malo opleta levo/desno, kar pomeni, da je neka 'avtomatika', ki zaznava položaj predmeta in regulira silo tako, da potegne predmet proti neki sredinski točki.


Temu opletanju se reče libracija. Zaradi libracije vidimo tudi delček zadnje strani lune, ki bi brez brez tega pojava ostal skrit našim očem (gledano iz zemlje). Zaradi libracije zemlje zvezda severnica ni vedno na istem mestu ampak se premika. Brez heca, pri vrtavki ni regulacije. Vic je le v tem, da je magnetno polje v sredini šibkejše kot pri robu. Magnetna skodelice je kar dober opis. Pri tej vrtavki ne gre za supraprevodnost. Dovolj je navaden močan magnet, ki ima ustrezno oblikovane pole. Tako stvar se dobi za nekaj 10 $ v trgovinah z igračami (ne pri nas). Za magnet, ki lebdi v zraku in nad njim ni nič je potrebna supraprevodnost. Pri tem se v supraprevodniku inducira električni tok od magneta samega, ki ustvarja magnetno polje (zrcalna slika magnetnega polja magneta) in odbija magnet stran. Če premakneš magnet, se ustrezno spremeni tudi tok. Zaradi tega se vse skupaj samoregulira in ostane v zraku.

Jur


Nazadnje urejal/a jur Čet Avg 17, 2006 10:23 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3351
Aktiv.: 15.03
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 17, 2006 10:22 am    Naslov sporočila:  Ja, magnetna skodelica Odgovori s citatom

Ja, magnetna skodelica je res dober opis.
Le ne poznam elementa, ki bi ustvaril magnetno polje v obliki skodelice, se pravi, da bi bilo magnetno polje na robu močnejše kot v sredini.
Poznam tuljave, in predstavljam si, (morda napačno), da pri supraprevodnosti teče električni tok v zanki in torej tudi ustvari magnetno polje podobno kot tuljava, in poznam permanentne magnete. Vsa magnetna polja, ki jih poznam, so v sredini najmočnejša in z razdaljo pada jakost magnetnega polja.

Očitno pa bi rad sprejel razlago magnetne skodelice. Le kako narediti le to, bi bilo fajn vedeti.

_________________
Prepričan sem, da je inteligentnih bitij v vesolju veliko. A ker so inteligenta, se nam nočejo prikazati.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.06
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 17, 2006 10:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Načeloma imaš prav. Magnetno polje ni skodeličaste oblike. Dejstvo pa je, da vrtavka ostane v zraku v osi magneta v zraku. Je pa točka stabilnosti majhna. Vrtavko postaviš malenkost levo in desno in takoj pade dol. Sem preizkusil.

Vrtavka je tudi magnet. Ne vem pa, kako so obrnjeni poli.

Vic je verjetno v tem, da na vrtavko začne delovati gradient magnetne sile, ko se začne pomikati izven osi magneta, pa jo zato potegne nazaj. Podobno, kot pri planetu Saturnu, ko njegovi obroči ostanejo na svojem mestu. Tam je sicer v igri gravitacija. Magnetna in g sila padata z kvadratom in je zato princip isti.

Če se ne motim: če vzameš dve tuljavi, ena manjša, druga večja. Postaviš eno v drugo in skozi obe spustiš tok (velik). Nastala bo sila, ki manjšo tuljavo vleče na sredino večje.
Pri vrtavki vrtenje zagotovi, da poli ostanejo obrnjeni tako, da pride do odboja od magneta v podstavku

Jur


Nazadnje urejal/a jur Čet Avg 17, 2006 10:44 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tihi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 27 Nov 2003 14:15
Prispevkov: 281
Aktiv.: 1.26
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 17, 2006 10:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Podobno kot stari tik s pingpong žogico in obrnjenim sesalcem (da pač piha), in žogica ostane na sredini toka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Dobra volja je najbolja, ... Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 76 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group