www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

ESD zaščita / GND na ohišje

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JKSniper
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Mar 2017 13:35
Prispevkov: 34
Aktiv.: 4.89
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 04, 2017 12:30 pm    Naslov sporočila:  ESD zaščita / GND na ohišje Odgovori s citatom

Živijo!

Delam vezje za produkt, ki bo iz vseh strani oblečen v eloksirano ALU ohišje. Elektronika ni pretirano občutljiva ali s kakšnimi specialitetami.

Elektronika bo navzven povezljiva preko USB konektorja (rx,tx,ID,GND,VUSB) za programiranje in polnenje interne baterije. Ter 4 pin povezava zunanjega senzorja preko J-S-T-4pin konektorja in 1-2cm kabla. Ti dve mesti se mi zdijo potrebni ESD zaščite. Ali bo dobro če uporabim dva takšna (TPD4E1U06DBVR) čipa, pri vsakem konektorju enega in zaščitim:
USB -> VUSB + vse tri signale (tako VUSB kot signali so do 5.5V)
J-S-T -> VCC (5V) + 2 signala (tako VCC kot oba signala sta do 5.5V)

Ali je to ustrezno, ali potrebujem pazit na kakšno "cako"?

- Elektronika bo oblečena z ohišjem iz eloksiranega ALU. Ali kaj profitiram če ohišje pri vijakih malo ščoham in vijake povežem na GND vezja? Je tu potrebno kaj paziti?

Hvala za nasvete!

LP!
Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4018
Aktiv.: 28.12
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 04, 2017 9:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brez kakšnega testa je težko reči.

Moraš vedeti po katerem standardu se bo tvoj izdelek testiral in potem pogledaš v standard kakšne zahteve imajo. Ko to veš boš lažje videl ali bo čip ki ga omenjaš ustrezal. Načeloma moraš zaščititi vse vhode/izhode, pa če kakšen displej, če se ga uporabnik dotika.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 216
Aktiv.: 2.53
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 05, 2017 8:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole bo čisto v redu, pa GND tudi priključi na ohišje. Pazi na layout zaščite, saj imaš layout guidelines v datasheetu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JKSniper
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Mar 2017 13:35
Prispevkov: 34
Aktiv.: 4.89
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 10, 2017 10:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za pomoč! Sicer povezava GND-ja na kovinsko ohišje pripomore h čemu? Ker praskanje eloksacije je vseeno dodaten korak. Rolling Eyes

LP!
Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 817
Aktiv.: 8.60
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 10, 2017 6:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Eden izmed precej hudih preskusov za EMC simulira, ko pride človek po volneni preprogi in se dotakne naprave. Preskus za to je razelektritev 100pF kondenzatorja, nabitega na 8kV na katerikoli dostopni del naprave. Pri tem mora naprava delati v okviru specifikacij, ne sme se ti npr. resetirati procesor. Pred časom, ko sem se malo bolj ukvarjal s konstrukcijo elektronike, smo pri tem preskusu naleteli na težave pri razelektritvi na displej, LED diode, en vijak ohišja, kjer je bil privit ventilator. Rešitev je bila 1mm izolacije čez displej, svetlobni vodniki med ohišjem in LED in feritni obroček na napajanje ventilatorja. Pa konstrukcija tiskanine, tako da ti tokovi tečejo po čim manjših zankah. Dobra knjiga na to temo je Tim Wiliams, EMC for product engineers
_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Jan
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Jun 2006 14:19
Prispevkov: 263
Aktiv.: 1.91

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 10, 2017 7:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je povedal Energetik-m, elektrostatične razelektritve na testiranju simulirajo s pištolo, ki generira visokonapetostne pulze.
Napetosti so različne za različne standarde (4, 8, ... kV). Opravi se več razelektritev po različnih mestih naprave (po vijakih, zaslonih, tipkah, ...).

Razelektritve so:
- kontaktne (sonda se dotika naprave)
- po zraku (sonda se ne dotika naprave - razelektritev se pojavi v obliki iskre)

Tak test lahko sam za silo simuliraš z iskro od električnega vžigalnika, če nimaš namenske pištole. Sicer ne veš točne napetosti in naboja, je pa nekje pravega reda.
Še boljše pa je, če si narediš visokonapetostni generator, napolneš kondenzator (150 pF, 330 ohmov) in z njim streljaš.

Jan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JKSniper
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Mar 2017 13:35
Prispevkov: 34
Aktiv.: 4.89
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 10, 2017 9:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za te napotke Very Happy Sicer še vedno malo računam na to da mi je uspelo to rešiti s temi čipi tako, da potem ko se bo iskrilo, ne bo škode...

Mi lahko kdo razloži prednosti/slabosti tega, da je ohišje povezano na GND vezja. Naprava bo praktično kompletna aluminijasta. Ali ima to kaj vpliva na ESD zaščito, ali to kaj vpliva na motnje naprave na okolico ali motnje okolice na napravo? Se lahko zaradi tega pričakuje kakšne težave? Na internetu nisem našel pametnega čtiva na to temo.

Hvala!

LP!
Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1019
Aktiv.: 9.62
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 11, 2017 7:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To da bo ohišje iz Alu še ne pomeni da ne bo problemov.
Včasih se za boljšo rešitev izkaže Fe.
Če so pa posebne zahteve pa Cu ali pa vsaj lončki iz Cu ali medenine.

Lahko imaš še tako drago in dobro ohišje ampak če ne narediš pravih stikov med konektorjem in ohišjem si ga skoraj izničil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JKSniper
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Mar 2017 13:35
Prispevkov: 34
Aktiv.: 4.89
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 11, 2017 7:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm... Ohišje bo iz ALU zaradi vpetja, majhnosti in vzdržljivosti naprave, ne zaradi ESD/motenj. Rad bi ugotovil ali naj to ALU ohišje, ki ga imam, naredim na priključnih mestih prevodnega, zato da bo v celoti povezano z GND vezja. Zanima me kaj s tem pridobim, če kaj.

LP!
Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1019
Aktiv.: 9.62
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 11, 2017 8:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odvisno kaj želiš?
optimalno rešitev ali cenovno sprejemljivo rešitev, ki je tehnično še sprejemljiva.

Optimalna je da imaš na vseh stikih 2 kovin dober stik, torej brušenje ali prevodna tesnila, obstajajo tudi "jezički",...

Vse zadeve se delajo zaradi motenj, tako izsevanih kot vsiljenih.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 817
Aktiv.: 8.60
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 11, 2017 10:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zgoraj sem se malo zmotil. Knjiga je "EMC for product designers". Kupi jo, ali si jo pa sposodi.
_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 1911 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group