www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Reševanje padca napetosti na liniji
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2534
Aktiv.: 13.15
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 1:09 pm    Naslov sporočila:  Reševanje padca napetosti na liniji Odgovori s citatom

Imam problem, na liniji, zakopani v zemlji imam priklopljeno omrežno napetost 230 V. Linija je preseka 2,5 mm^2 in je dolga cca. 1,5 km.

Ker se je sčasoma zaradi slabe izvedbe in drugih vzrokov poslabšala linija, na želeni točki, ne dobim več 230 V, pač pa samo še 130 V. Ja, vem 100 V padca se mi izgubi nekje, kar ni dobro.

Težava je, ker ni enostavno poiskati tega, ker je kabelskih spojk preveč, poleg tega so pod zemljo, na neznanih lokacijah ipd. Kabel ni v ceveh... Menjava kabla ne pride v poštev.

Prišel sem na idejo, da bi kupil napajalnik, ki ima vhod od 90 do 260 V, nato pa nanj obesil razsmernik, saj moram napajati napravo z 230 V. Ta naprava ne zahteva posebno velike moči, cca. 10 W vse skupaj.

Pomisleke imam, da se mi bo sesedla linija, če bom priklopil gor napajalnik in razmernik.

Lahko bi dal naviti transformator, iz 130 V na 230 V, vendar ne vem, kako se bo obnašala linija skozi čas. Torej, če se nenadoma zviša napajalna napetost, potem mi skuri vse, saj ne bo več 230 V izhoda na transformatorju.

Ideje, predlogi, vprašanja, mnenja so dobrodošla.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1364
Aktiv.: 7.37
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 1:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno se bo s časom stvar samo še slabšala.
Prej ali slej boš moral zadevo dolgoročno rešiti (solarni paneli).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
eldi2011
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Sep 2014 15:55
Prispevkov: 256
Aktiv.: 2.21

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 2:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da nisi s časom povečal tudi porabe.
Itak je takle vod izven vseh uporabnih vrednosti.

Takle padec je normalen, če obremeniš z 10A.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2534
Aktiv.: 13.15
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 2:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, porabe nisem povečal, sem izmeril s tokovnimi kleščami, če bi kje bil problem s tem.

Se strinjam, da je popolnoma neprimerna izvedba tega napajanja.

Dolgoročno je edina rešitev menjava trase. Problem je, ker je v kablu poleg 230 V napajanja tudi signalni vod, 8 V, 1 kHz.

Pri sami izvedbi so bili kabli nezaključeni v vodi več mesecev zato je baker čisto črn, četudi odrežem več metrov kabla.

2 različna napetostna nivoja v enem kablu. Brez kakršnekoli ločitve/opleta. Da ne omenjam, da na nakterih delih sploh ni vgrajen zemeljski kabel, niti ni narejene posteljice, pač pa je zasipano z izkopanim materialom. Brez komentarja sem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1343
Aktiv.: 7.71
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 3:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če ti je ob porabi 10W izhodna napetost padla iz 230 na 130V, potem nekje vmes prevaja nekaj drugega, ne baker.
Najcenejša rešitev bo 270W sončna celica, MPPT regulator, ciklični akumulator 270Ah in mali razsmernik 100W.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2534
Aktiv.: 13.15
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 4:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odprte sponke pokažejo 130 V, tudi če priklopim teh 10 W, ne pade napetost.

Ja, treba bo nekaj ukrenit...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
baresi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14
Prispevkov: 667
Aktiv.: 3.00
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 5:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Probaj za test, ozemljitvenega vodnika zvezat na fazo, če je recimo poškodovani samo fazni vodnik. Seveda, na obeh koncih.
_________________
lp
baresi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6540
Aktiv.: 29.45
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 5:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kak switcher napajalnik bi moral pri 130V že kar lepo delat (običajno so deklarirani 100-240V). Pa nič mu ne bi smelo biti, če se napetost spravi nazaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1324
Aktiv.: 11.92
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 6:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če bi namesto 230V AC poslal po liniji 320V DC (usmerjena in glajena 230V AC) in na drugi strani za napajanje uporabil switcher, ki deluje od 100-240V AC, seveda tam za blaženje morebitnih tokovnih konic dodaš banko kondenzatorjev.

Ker bi po liniji šla višja napetost, bi bil ta tok pri enaki porabi manjši, enosmerna napetost pa ne bi vplivala na signale, čeprav verjetno tudi do sedaj 50Hz ni delalo motenj. Seveda bi zaradi višje napetosti lahko prebijalo še bolj, ni pa nujno, probaš in narediš meritve.

Stanje tako kot je, ne bo dolgo vzdržalo, lahko kvečjemu najdeš začasno rešitev. 1500m novega kabla in še zakopat ga bo treba, pomeni kar precejšen strošek. Če za porabo 10W vse skupaj predelate na otočni solarni sistem, utegne biti še ceneje, v štartu s predlaganimi komponentami za cca 400-500eur, potem pa recimo na vsakih 5 let (mogoče celo do 8 let) nov akumulator, ki ne rabi biti 270Ah, bo 150 ali 180 Ah verjetno kar dovolj, mogoče še manj.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2534
Aktiv.: 13.15
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 7:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Žilo zemlje smo že preizkusili, vendar je ravno tako slaba.

Frenki, v prvem sporočilu sem imel v mislih switcher.

320 V DC je dobra ideja, vendar sem na drugi strani omejen s prostorom. Prostora imam cca. 30 cm DIN letve.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3352
Aktiv.: 17.02

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 7:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Odprte sponke pokažejo 130 V, tudi če priklopim teh 10 W, ne pade napetost.

Ja, treba bo nekaj ukrenit...


To pomeni dve stvari:
1. Prekinjen baker na (vsaj) eni žili in prevaja nekaj drugega vmes;
2. stik oz. neka prevodnost med žilami nekje na kablu in posledično velik padec napetosti; najprej do napake, naslednji dodatni padec napetosti bi potem lahko bil na koncu kabla. V tem primeru je ta kabel idealno 24/7 trošilo električne energije- grelec za gliste.

Odklopi kabel obojestransko, izmeri ohmsko baker med začetkom in koncem in boš videl bistvo (na eni strani kratkostiči oz. loči žile). Izračunaj, kaj bi lahko pričakoval na tem kilometru in pol ter primerjaj rezultate z meritvijo.
Druga stvar bi bila pomeriti izolacijo posameznih žil proti neki tazaresni zemlji. Z recimo 500Vdc. Če imaš manj kot 0,5Mohm... fuč kabel

Glede na opisane simptome... Kabel fuč.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
baresi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14
Prispevkov: 667
Aktiv.: 3.00
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 8:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko izmeriš tudi porabo tega kabla brez porabnika. Bo bolj jasno kaj se dogaja.
_________________
lp
baresi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2534
Aktiv.: 13.15
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2017 11:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lojzek, vem, da je kabel fuč. Že od novega vem, da je temu tako. Kabel je res grelec za gliste. Po moje se greje na spojih, ki jih je n. Prebija pa lahko tudi zaradi napite izolacije v vodo. Torej kapilarna vlaga v kablih. Baker je črn.

Samo napajanje in zanič kabel je tu še najmanjši problem. To lahko rešim s solarno tehnologijo, kot so predlagali kolegi. Mnogo večji problem je, da je kabel zanič in so nanj priklopljeni tudi senzorji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
baresi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14
Prispevkov: 667
Aktiv.: 3.00
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 9:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dokler še vse nekako deluje, je mogoče čas za premislek o možnosti brezžičnega prenosa signalov. Kilometer pa pol, ni neka huda razdalja.
_________________
lp
baresi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
shmandi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Maj 2013 9:20
Prispevkov: 634
Aktiv.: 4.78
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 23, 2017 9:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšna je pa naprava, ki jo imaš priključeno? A rabi 230V ali ima notri napajalnik, usmernik? Če ima trafo, ga lahko zamenjaš s primernim svičerjem?
A tok na začetku kabla si izmeril?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group