www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Strelovod in ozemljitev sončne elektrarne
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jerry99
Član
Član



Pridružen-a: Pon 04 Jul 2022 8:30
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.45
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 25, 2023 8:42 am    Naslov sporočila:  Strelovod in ozemljitev sončne elektrarne Odgovori s citatom

Pozdravljeni.
Imam nekaj vprašanj glede samooskrbne sončne elektrarne. Gre se za to, da od različnih ponudnikov, ki mi želijo postaviti sončno elektrarno dobivam različne zahteve oziroma predloge kako zaščititi samo elektrarno. Imam hišo z glineno kritino. Uporabiti nameravam najvrjetneje podkonstrukcijo iz aluminija. Kljuke se bo pritrdilo na špirovce. Na hiši nimam izvedenega strelovoda.

Ob prebiranju tehničnih smernic nisem zasledil, ali je potrebno imeti na hiši strelovod, zdi se mi po eni strani logično, da bi imel strelovod z lovilnim sistemom, ki bi preprečil, da se strela odvede preko same sončne elektrarne. Samo elektrarno pa sem nameraval ozemljiti preko 16mm^2 PE izloiran vodnik, tako da ga povežem na moj GIP oziroma ga v PMO spojim s PEN dovodom.

Ali je taka opisana zaščita pravilna oziroma ali ima kdo kakšen drug predlog?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3175
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 25, 2023 6:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ravno na začetku tehnične smernice, v točki 0.1.2 je odgovor o potrebnosti.
Minimalni presek strelovodnega vodnika je 50 mm2, tudi to piše v dokumentu.

ZAŠČITA PRED DELOVANJEM STRELE
https://www.gov.si/assets/ministrstva/MNVP/Dokumenti/Graditev/TSG-N-003_2021_strela.pdf
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 300
Aktiv.: 2.07

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 25, 2023 8:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kateri objekti morajo zakonodaji biti zaščiteni s strelovodno zaščito določa Pravilnik o zaščiti objektov pred delovanjem strele. Po tem pravilniku morajo biti zapčiteni vsi objekti, ki so klasificirani kot zahtevni ali manj zahtevni objekti. Izjema so enostanovanjske in dvostanovanjske hiše, ki so klasificirane kot manj zahtevni objekti.
Ne glede na zakonodajo pa je po mojem prepričanju sončno elektrarno na strehi priporočljivo zaščiti. Pri tem pa je tudi pomembno, da se za PVE naredi izoliran sistem strelovodne zaščite, kar pomeni, da so lovilniki strele in odvodi od modulov odmaknjeni najmanj za ločilno razdaljo.
Povezava nosilne konstrukcije z GIP pa ni priporočljiva, ker se eventuelni tok strele prenese v stavbo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jerry99
Član
Član



Pridružen-a: Pon 04 Jul 2022 8:30
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.45
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 02, 2023 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore, semizgleda preveč površno šel čez smernice. Me zanima pa potem kako ozemljiti samo sončno elektrarno? ali lahko povežem kovinske dele in nato peljem PE kabel do tal, ali se potem priklopim na sam strelovod, ki gre v zemljo ali je kakšna druga boljša možnost?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 300
Aktiv.: 2.07

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 04, 2023 10:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako, ja.
Kovinsko konstrukcijo med sabo galvnsko povežeš, potem pa kabel napelješ direktno v dozo GIP. Pri tem moraš paziti na ločilno razdaljo. Če bo ozemljitveni kabel kje prečkal strelovodno napeljavo ali se ji približal na razdaljo manjšo od ločilne, mora biti kabel s posebno izolacijo, ki prepreči visoko napetostne preboje.
Kolikšna pa je ločilna razdalja pa je odvisno od izvedbe strelovoda in jo je treba izračunati.
Za občutek:
https://lpconcepts.com/_downloads/separation-distance-concept.pdf
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bonus
Član
Član



Pridružen-a: Sob 22 Mar 2014 22:50
Prispevkov: 118
Aktiv.: 0.96
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 09, 2023 7:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ozemljitev in strelovodna napeljava sta ločeni zadevi.
SE mora biti ozemljena in povezana s hišno ozemljitvijo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 615
Aktiv.: 2.76
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 04, 2023 11:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pred par dnevi so mi postavili SE. Ko so monterji odšli sem šel na sprehod po strehi. Z metrom in multimetrom.
Izmeril sem, da nekateri nosilci sploh niso ozemljeni, oz. električno povezani med seboj.
Seveda sem pomeril tudi če so okvirji modulov povezani z nosilci. Ni ohmskega stika.
Pritrdilni členi, ki tiščijo module na nosilce so spodaj gladki.

Pri temu se sprašujem kaj sploh pomeni, da mora biti SE ozemljena?

Pri zgornji vrsti modulov dolžine 1.85 m je zgornjih 75cm modula v zraku. Nosilca sta sicer dva.

A mogoče kdo ve če obstajajo kakšna zakonska pravila oz. priporočila za montažo SE?
Obstaja kakšen inšpektor za to področje?

Da ne pozabim, tudi hobuk je pod streho, da lovi vodo kadar pada dež Sad

Lp, Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 300
Aktiv.: 2.07

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 04, 2023 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ozemljitev nosilne kovinske konstrukcije in kovinskih okvirjev modulov SE je zahtevana s tehnično smernico TSG-N-002: 2021 Nizkonapetostne električne inštalacije.
Če izvajalci tega niso naredili jih lepo pokliči, da to naredijo. Če ne bodo želeli, jim omogoči sestanek s pristojnim elektroenergetskim inšpektorjem.
Verjetno so delali tudi brez ustrezne projektne dokumentacije?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 615
Aktiv.: 2.76
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 10:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za informacije.
Pomankljivosti na SE je še več, zato bom še kaj vprašal.

Kdo ve, koliko take malomarnosti je na terenu, pa nobeden ne hodi po strehi in ne opazi.

Lp, Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3175
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 12:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s57bic je napisal/a:
Pri zgornji vrsti modulov dolžine 1.85 m je zgornjih 75cm modula v zraku. Nosilca sta sicer dva.

Ubogi moduli, ko je na njih veliko snega. Upam, da so vsaj dali dolgo garancijo, tudi na energetski izplen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 300
Aktiv.: 2.07

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 12:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
s57bic je napisal/a:
Pri zgornji vrsti modulov dolžine 1.85 m je zgornjih 75cm modula v zraku. Nosilca sta sicer dva.

Ubogi moduli, ko je na njih veliko snega. Upam, da so vsaj dali dolgo garancijo, tudi na energetski izplen.

Uf, tole sem pa spregledal oz. sem si prevedel, da so zadnji moduli pod večjim naklonom. Torej, če sedaj prav razumem, segajo čez sleme? Ali bi bila možna kakšna slika?
Ni problem samo obtežba snega, mogoče še bolj veter.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 615
Aktiv.: 2.76
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 4:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Takole izgleda. Modul je vpet spodaj na 25cm, z zgornje strani pa 75 cm navzdol.
V podatkih montaže firme Jinko piše za pritrditev 45 +/- 5cm z vsake strani, za ta tip modula.

Ko bo suho grem pogledat kje so v okvirju modulov luknje za ozemljitveni vijak in če je ta vijak res montiran. Dvomim, saj pod moduli ni videt kaj dosti žic.

V zgoraj navedenem linku o tehniških smernicah piše malo čudno.
Ali mora biti vsak modul ozemljen, ali samo skrajna dva v vrsti (stran 51)?

lp, Jože.



zgornja vrsta-c.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  187.49 KB
 Pogledana:  18 krat

zgornja vrsta-c.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3175
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 6:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s57bic je napisal/a:
V zgoraj navedenem linku o tehniških smernicah piše malo čudno.
Ali mora biti vsak modul ozemljen, ali samo skrajna dva v vrsti (stran 51)?

Jaz razumem, da zgolj skrajni moduli in deli konstrukcije. Mogoče je mišljeno, da morajo biti ozemljeni zgolj dostopni moduli, torej tisti na robu. To bi sicer pomenilo ob vseh štirih stranicah in ob strešnem oknu ipd.
Mislim pa, da še nikjer pa nisem videl z žico povezanih okvirjev modulov.

s57bic je napisal/a:
V podatkih montaže firme Jinko piše za pritrditev 45 +/- 5cm z vsake strani, za ta tip modula.

Torej približno na sredini vsake polovice modula. Čisto lahko se zgodi, da pri tem tipu konstrukcije temu ne bi mogel v vsaki vrsti zadostiti z zgolj dvema nosilcema in bi bili ponekod potrebni trije. Seveda sta zgolj dva hitreje zmontirana in cenejša.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 300
Aktiv.: 2.07

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 6:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na koncu so panele dvignili, ker so naleteli na slemensko opeko. Meni se to tudi ne zdi v redu. Za vsak primer bi mogoče bilo dobro, če bi ti to pogledal kakšen statik ali pa vprašaj na forumu strojništvo.com.
Kar se ozemljitev tiče bi bilo dovolj, da se na eni strani med sabo poveže vse nosilne profile (upam, da kje v sredini niso prekinjeni) in od tam položi ozemljitveni kabel do GIP. Okvirji panelov bi bili ozemljeni preko vzdolžnih nosilnih profilov in pritrdilnih sponk. Seveda je treba preveriti ohmske upornosti teh povezav.
Tisti link, ki sem ga priložil, ni bil mišljen za ozemljitve temveč za ločilne razdalje, če imaš narejen strelovod.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 615
Aktiv.: 2.76
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 05, 2023 11:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Paneli so na taki višini kot je debelina ALU nosilnega profila in dimenzija tiste kljuke ki gre pod opeko na tram. Vsi so enako oddaljeni od opeke.

Okvir modula je eloksiran. Kar pomeni trdo in dobro izolacijo. Samo z dotikanjem-tudi s silo- ne dobimo električnega spoja.
Naj bi imeli okvirji modulov izvrtine spodaj za ozemljitev. Nikdar nisem bil pozoren na to.
Mogoče večina SE sploh nima ozemljenih modulov, ker ljudje mislijo da je okvir čisti aluminij brez eloksa in da je zadosti če jih stisnejo na nosilce .
Kako pa preglednik kontrolira ozemljive SE? Ali spleza na streho?

lp, Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 74 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group