|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
s56al Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03 Prispevkov: 740 Aktiv.: 3.32 Kraj: JN66SI & JN76TM
|
Objavljeno: Sob Jun 22, 2019 12:07 pm Naslov sporočila: Si NPN zagonetka :)! |
|
|
Malo za šalo in tudi precej resno .
Tole ni zraslo na mojem zelniku, zasledil na Twitterju, je pa vredno pozornosti vsakogar, ki se vsaj malo prišteva med elektronike...
Vprašanje:
1. Koliko znaša napetost U?
a) ca. 0,5 V
b) ca. - 0,5 V
2. Zakaj?
Pspice ali podobna simulacijska orodja ne dajo pravega odgovora... Da ne bo nepotrebnih dvomov, orientacija tranzistorja je točno taka, kot je narisana na sliki in ni pomota!
Kot je tudi že nakazano na sliki, meriti je potrebno z V-metrom z visoko notranjo upornostjo. Avtor na Twitterju je uporabil 2N2222, sam sem poskusil z BC547, ki mi je najprej prišel pod roke...
.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
GUMY trgovec
Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03 Prispevkov: 464 Aktiv.: 2.81 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Jun 24, 2019 12:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zanimiva naloga, vendar so že daleč leta študija, ko bi verjetno moral znati tole rešiti (izračunati). Pa če poskusim vsaj v pravilno smer razmišljati, brez da bi pomeril ali guglal...
BE spoj je reverzno polariziran. Prebojna napetost je okrog 5V, torej definitivno teče preko iz E v B nek reverzni tok ranga nekaj 10uA. Na C se mora pojaviti neka napetost, ki bi morala biti okrog 0,5V zaradi kolenske napetosti PN spoja. Ta napetost ne more biti pozitivna, ker bi bil potem BC spoj reverzno polariziran, pri reverzni polarizaciji pa nimamo kolenske napetosti 0,5V. Bi rekel, da je rešitev -0,5V. Ampak zakaj? Po moje je nekaj v zvezi z rekombinacijo elektronov in vrzeli in posledično reverznim tokom preko PN spoja baza-kolektor, ki mora kompenzirati reverzni tok preko PN spoja emitor-baza.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
s56al Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03 Prispevkov: 740 Aktiv.: 3.32 Kraj: JN66SI & JN76TM
|
Objavljeno: Pon Jun 24, 2019 5:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav Gumy. Kot že napisano, sem tole reč našel na Twitterju. Verjetno se že iz načina, kako sta vprašanji postavljeni, da sklepati, da je napetost na C nenavadna, se pravi -0,5V. Bolj skrivnosten je razlog temu pojavu: od kje v vezju z enim tranzistorjem in uporom, ki ima proti masi le en pozitiven vir napajanja, nenadoma negativna napetost proti masi ? Tega nas v šoli (tudi sam sem FE obiskoval pred 25 - 30 leti) niti niso učili. Kar ni nenavadno, saj gre tu za netipično vezavo tranzistorja, ki je pravzaprav "NAPAČNA". 12V napetosti v zaporni smeri spoja B-E na malem Si signalnem tranzistorju že povzroči plazoviti preboj. Upor na shemi z omejevanjem toka sicer prepreči, da bi tranzistor crknil takoj, kljub tokovni omejitvi pa je plazoviti preboj B-E za tranzistor s časom destruktiven pojav...
Vseeno pa je pojav zanimiv, prav tako razlog, zakaj do njega pride. Fantje na Twitterju so počeli vse sorte, da bi zadevi prišli do dna: zaman iskali z osciloskopom oscilacije ipd... Potem pa je eden le odžagal vrh kovinskega ohišja 2N2222 ter razkril razlog pojava. Naj bo to namig, v katero smer iskati, več pa zaenkrat še ne povem, če bi še kdo želel ugibati .
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Milek Član
Pridružen-a: Ned 02 Avg 2015 13:50 Prispevkov: 104 Aktiv.: 0.98 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Sre Jun 26, 2019 11:11 am Naslov sporočila: |
|
|
Helou,to je stara fora že.Če daš nas skupni potencial PN sloju dobiš diodico (včasih smo imeli varicap diodice),ki je v zaporni smeri deluje kot kondenzator.S spremembo napetosti smo spreminjali kapacitivnost in tako uglaševali nihajne kroge,za sprejemnike in podobno.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
igo Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3638 Aktiv.: 17.04
|
Objavljeno: Sre Jun 26, 2019 12:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ha, če je odžagal pokrov, je verjetno notri videl žareč kolektorski spoj, emitorski spoj je pa deloval kot sončna celica na svetlobo, ki se je od notranje strani odbijala nazaj dol
_________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Milek Član
Pridružen-a: Ned 02 Avg 2015 13:50 Prispevkov: 104 Aktiv.: 0.98 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Sre Jun 26, 2019 1:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
hehe,kr neki
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
s56al Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03 Prispevkov: 740 Aktiv.: 3.32 Kraj: JN66SI & JN76TM
|
Objavljeno: Sre Jun 26, 2019 5:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
igo je napisal/a: |
Ha, če je odžagal pokrov, je verjetno notri videl žareč kolektorski spoj, emitorski spoj je pa deloval kot sončna celica na svetlobo, ki se je od notranje strani odbijala nazaj dol |
Res gre za fotoelektrični pojav ! Pri plazovitem preboju spoja B-E le-ta dejansko odaja svetlobo, spoj B-C pa se pod osvetlitvijo vede kot fotovoltaični element, tako da se na kolektorju vzpostavi proti bazi negativna napetost. Enako polarizirana napetost se med C in B vzpostavi tudi, če namesto povzročitve plazovitega preboja B-E na "čip" (odprtega) tranzistorja posvetiš s svetlobnim virom.
Da ni vse skupaj samo "nakladancija", sem se prepričal tudi sam z enim odprtim RIZ-ovim BCY-59. Čeprav je svetloba šibka, površina vira svetlobe pa dokaj majhna, se v mraku tudi s prostim očesom da opaziti svetenje, ki preneha takoj, ko se tok plazovitega preboja B-E prekine. Za silo se svetenje vidi tudi na priloženih fotografijah.
In še enkrat, tranzistorja v tem režimu delovanja ne gre uporabljati, saj je plazoviti preboj spoja B-E za tranzistor uničujoč pojav. To dobro poznajo radioamaterji starejše generacije, ko so za dosego višjih frekvenc v preteklosti pogosto uporabljali t.i. množilnike frekvence. Množilnik frekvence deluje tem bolj učinkovito, čim "globje" je tranzistor v klasi "C". Če se pretirava, previsoka napetost zaporne polariziracije spoja B-E povzroči plazoviti preboj spoja, ki tranzistor s časom uniči.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
85.01 KB |
Pogledana: |
0 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
95.94 KB |
Pogledana: |
0 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
149.17 KB |
Pogledana: |
1 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
88.96 KB |
Pogledana: |
0 krat |
|
Nazadnje urejal/a s56al Sre Jun 26, 2019 5:55 pm; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
igo Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3638 Aktiv.: 17.04
|
Objavljeno: Sre Jun 26, 2019 5:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Itak sem narobe napisal kolektorski in emitorski spoj ... ker si nisem pred pisanjem še enkrat ogledal slike ... .
"Žareč" je emitorski spoj, "sončna celica" pa kolektorski spoj.
_________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Milek Član
Pridružen-a: Ned 02 Avg 2015 13:50 Prispevkov: 104 Aktiv.: 0.98 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Sre Jun 26, 2019 9:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
fantje 1.april je že mimo
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
s56al Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03 Prispevkov: 740 Aktiv.: 3.32 Kraj: JN66SI & JN76TM
|
Objavljeno: Čet Jun 27, 2019 7:47 am Naslov sporočila: |
|
|
Pri večjem tranzistorju je pojav še lepše viden . Avtor fotografij: Aljaž, FE.
Ali problem lepit slike direktno na forum?
Nimajo vsi monitorjev s tako visoko resolucijo!
Po določenem času slike, ki so linkane na druge Net strani izginejo
in tak prispevek je popolnoma brez vrednosti!
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
269.19 KB |
Pogledana: |
2 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
277.09 KB |
Pogledana: |
1 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 73 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|