www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Merjenje vrtljajev stružnice za les
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 575
Aktiv.: 3.71
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 9:39 am    Naslov sporočila:  Merjenje vrtljajev stružnice za les Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Na stružnici za struženje lesa je namontiran sistem za merjenje vrtljajev vretena. Kot senzor sta uporabljena ploča z luknjo, ki se vrti in optični senzor dioda - foto tranzistor.
Zadeva sicer funkcionira ampak je precej občutljiva na prah, ki pa ga je seveda na pretek.

Elektroniko bi obdržal, saj deluje, senzor pa zamenjal s čim primernejšim. Na konektorju za priklop senzorja je na voljo 5V, GND in vhod na kontroler, predvidevam da s pullupom "dvignjen" na 5V. Elektronika zazna pulz če kratkostičim vhod proti GND.

Kaj bi bilo najprimerneje za uporabit? Kakšen induktivni senzor? Kateri deujejo na 5VDC?
Prosim za kakšen predlog. Če ima kdo na polici kaj primernega tudi odkupim.
Hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3816
Aktiv.: 25.78
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Farnell 5V proximity inductive sensor.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 575
Aktiv.: 3.71
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za link!
Ali pravilno razmišljam da glede na to da preklapljam signal(vhod kontrolerja) proti GND rabim NPN verzijo?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3816
Aktiv.: 25.78
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da.
_________________
lp, ElGrigon


Nazadnje urejal/a ElGrigon Ned Apr 01, 2018 3:01 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 5366
Aktiv.: 34.65
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 1:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Industrijska senzorika običajno deluje nekje v rangu 10-30V. Če lahko kje na stroju najdeš kako napajanje v tem območju bo primernih senzorjev veliko (izhod boš na 5V enostavno prilagodil) po precej prijaznejših cenah, kot je to na Farnellu (sicer tudi temu, ki ga predlaga ElGrigon nič ne fali, samo cena ni ravno prijazna, pa doseg je razmeroma majhen). Povprašaj malo pri Tiptehu. Običajno so prijazni in pripravljeni poiskat ustrezno rešitev. Je pa induktivec res verjetno najprimernejša rešitev za takšno okolje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 575
Aktiv.: 3.71
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 8:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stroj je v bistvu precej enostavna stružnica za les, ki se jo trenutno dodeluje in obnavlja. Edina električna stvar na njej je trenutno trifazni motor, ki pa je gnan iz frekvenčnega pretvornika.

Najraje bi rešil brez kakšnih posebnih dodelav tako da bi mi senzor, ki deluje na 5V kar ustrezal. Cena predlaganega je res kar visoka, pogledujem tudi po cenejših alternativah pa me malo skrbi da bi znali biti prepočasni? Vreteno se bo vrtelo do cca 2000rpm torej signal frekvence ~35Hz. Ali je to lahko preveč za poceni izvedbe kot recimo kaj takšnega:
Ebay

Hvala za pomoč!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1716
Aktiv.: 14.05
Kraj: Središče ob Dravi

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 8:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Gre do 500 Hz

Ali

_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3024
Aktiv.: 20.70
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 01, 2018 9:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v prašnem okolju se uporabljajo fotocelice Telco
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 2925
Aktiv.: 22.55
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 02, 2018 8:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V skrajni sili, če si dovzeten (ali želiš) za samogradnje, lahko uporabiš tudi Hall stikalo in magnet..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 477
Aktiv.: 10.88
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 02, 2018 2:08 pm    Naslov sporočila:  Re: Merjenje vrtljajev stružnice za les Odgovori s citatom

eddie je napisal/a:
Na stružnici za struženje lesa je namontiran sistem za merjenje vrtljajev vretena. Kot senzor sta uporabljena ploča z luknjo, ki se vrti in optični senzor dioda - foto tranzistor.

Ne vidim nobene priložene fotografije Rolling Eyes
Ali je IR LED posebej in fototranzistor posebej? Če je izvedeno pravilno, je čiščenje preprosto.
Ali gre za IR modul (vilice) v katerem sta LED in fototranzistor? Ta vrsta ni primerna za umazane in prašne pogoje.

eddie je napisal/a:
Zadeva sicer funkcionira ampak je precej občutljiva na prah, ki pa ga je seveda na pretek.

Seveda funkcionira, sicer tega ne bi vgradili, se pa strinjam, da zaprašenost senzorja zmanjša občutljivost na tako nizko raven, da začne izpuščat impulze, lahko jih tudi popolnoma preneha zaznavat.

eddie je napisal/a:
Elektroniko bi obdržal, saj deluje, senzor pa zamenjal s čim primernejšim. Na konektorju za priklop senzorja je na voljo 5V, GND in vhod na kontroler, predvidevam da s pullupom "dvignjen" na 5V. Elektronika zazna pulz če kratkostičim vhod proti GND.

Rabiš senzor s klasičnim NPN open-collector izhodom, na ta način niso pomembni napetostni nivoji. Senzor po potrebi lahko napajaš tudi z višjo napetostjo, čeprav v tvojem primeru to ni praktično.

eddie je napisal/a:
Kaj bi bilo najprimerneje za uporabit? Kakšen induktivni senzor? Kateri deujejo na 5VDC?

Induktivni bi bil lahko v redu, ker imaš že ploščo z luknjami. Žal je cena induktivnih stikal lahko precej visoka, no, odvisno kje kupiš...
eddie je napisal/a:
Prosim za kakšen predlog. Če ima kdo na polici kaj primernega tudi odkupim.

Imam 12mm induktivne senzorje, stara zaloga, lahko dobiš po zelo znižani ceni. Pošlji mi e-mail.

Predlog za rešitev:
V ploščo z luknjo montiraš magnetek in dodaš hall senzor, pogosto imajo NPN open-collector izhod in celo napajanje 5V. Občutljivost je zelo dobra, tako da senzor ni nujno da je zelo blizu plošče. Dimenzija senzorja je majhna, majčkena.
Ker gre za ploščo z eno samo luknjo, to pomeni 1 impulz/vrtljaj, bi lahko namesto hall senzorja uporabil reed kontakt, ne rabiš napajanja. Občutljivost je manjša kot pri hall, dimenzija večja. Glede življenske dobe pa ne bi smelo biti problema, na biciklih gredo leta, tudi v industriji so senzorji na pnevmatskih cilindrih z reed (lahko tudi hall).

S senzoriko se ukvarjam že preko 20 let, razno razne senzorje naredim po naročilu, tako vrsta kot velikost in oblika senzorja. Običajno gre za oblike ki jih na trgu ni, ljudje se včasih spomnijo čuda, se da rešit, cena je zato lahko še manj prijazna kot na farnelu.

_________________
Kontakt na e-mail , za več informacij klikni gumb www , na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 575
Aktiv.: 3.71
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 02, 2018 9:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za vse odgovore, ste mi pomagali pri odločitvi. Zaenkrat sem naročil poceni induktivni senzor iz zgornjih linkov. Upam da se bo obnesel, v najslabšem primeru pa bo našel mesto v kakšnem drugem projektu.

Dolgujem pa še par odgovorov:
Gre za hobi stružnico proizvajalca Gude podobna kot tale.
Tam sicer piše profesionalna, pa ni ravno... Mehanika sicer ni slaba je precej togo ni pa nevem kaj. Z malo znanja in dobre volje pa bo nastala čisto spodobna stružnica.

Sistem zaznavanja vrtljajev je izveden s fotocelico in tranzistorjem - ravno izvedba z vilicami. Pa že montaža ni ravno posrečena na eni tanki pločevini kot nosilec da vse skupaj vibrira... Malo je zadeva mehansko slabo narejena pa še prah za povrhu. V glavnem proti koncu ni sploh več delovalo in smo odmontirali.

Sedaj bi rad stvar usposobil da bi delovala tako kot mora. V prvem poskusu bom zamenjal senzor, saj menim da bi z ustreznim senzorjem zadeva kot taka morala delovati.

@v.j. hvala za ponudbo če nebi že naročal bi se priporočal za kak kos. Če se slučajno tale ki prihaja ne izkaže se bom oglasil s prošnjo za ustrezen senzor.

Na hall-ove senzorje res nisem niti pomislil - kot sem dejal s senzoriko nimam veliko praktičnih izkušenj. Dobro vedeti, zna priti v bodoče prav.

Reed kontakte poznam iz raznih senzorjev - dajalnikov impulzov na recimo vodomerih, senzorjih zaprtosti vrat,... Pa bi delovali tudi v taki aplikaciji, kjer so so frekvence malo višje? Je reed kontakt dovolj hiter? To bi bila zanimiva rešitev, saj ne potrebuje napajanja.

Hvala še enkrat za konkretne odgovore.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 3477
Aktiv.: 22.45
Kraj: Idrija - Kočevje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 7:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
v prašnem okolju se uporabljajo fotocelice Telco


ta pa je prvoaprilska ,

no ja saj lahko daš za izvor tako močen laser , da odkuriš umazanijo , spihaš leče in senzor uporabljaš naprej

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 13450
Aktiv.: 86.86
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 10:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lucca brassi je napisal/a:
psevdonim je napisal/a:
v prašnem okolju se uporabljajo fotocelice Telco


ta pa je prvoaprilska , ...
:


Ne bi rekel. V podjetju, kjer sem bil prej zaposlen so se na brusilkah za brušenje ivernih plošč za oscilacijo brusnih papirjev uporabljale fotocelice prav proizvajalca Telco. Praha je bilo ogromno saj je fotocelica "gledala" rob brusnega papirja. Frekvenca preklopov je bila tam od 2-5 preklopov na minuto. Če bi (je) kaj zatajilo je šel brusni papir v vrednosti okrog 100€. Lahko rečem, da so fotocelice delovale 100%. Če je šlo kaj narobe je bil vzrok na ventilih, cilindrih oz na pnevmatiki.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 477
Aktiv.: 10.88
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 5:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Reed kontakt do 200Hz brez problema, tudi 500Hz in več, odvisno od velikosti in vrste.
_________________
Kontakt na e-mail , za več informacij klikni gumb www , na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
stursc
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Jun 2004 14:29
Prispevkov: 311
Aktiv.: 2.01
Kraj: Koroška-Ravne

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 03, 2018 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Reed kontakt do 200Hz brez problema, tudi 500Hz in več, odvisno od velikosti in vrste.


Z reed-kontaktom od "bicikl" Km-števca, sem meril do 2850 obratov, vendar le testno.


LP, stursc
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 2269 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group