www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vezava dveh relejev kot flipflop

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Riven
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Dec 2012 18:33
Prispevkov: 194
Aktiv.: 1.41
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 28, 2017 10:33 am    Naslov sporočila:  Vezava dveh relejev kot flipflop Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Zopet se obračam na vas za pomoč. Pa kar k stvari.

Imam elektromehanski ventil katerega želim aktivirati s tipko. Problem nastane ker želim stvar poenostaviti in narediti vezje s čim manj elementi. Se pravi čim manj relejev.

Stvar mora delovati tako: Ko prvič pritisnem tipko se aktivira rele K1. Ko pritisnem naslednjič tipko, se aktivira rele K2, K1 pa izključi. Ob naslednjem pritisku tipke, se aktivira K1, K2 pa izključi.

Dva releja bom uporabil za "pulzno" napajanje ventila. Ventil moram namreč prožiti za vsako z druge strani (bistabilni ventil). Kakšen nasvet, kakšno vezje z relejsko logiko?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.52
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 28, 2017 11:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uporabi impulzni rele, ki je namenjen za stopniško razsvetljavo.
Naključni zadetek google ***klik***
PS
Obstaja več vrst relejev.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
thetilko
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 16:03
Prispevkov: 175
Aktiv.: 0.98
Kraj: Celovec

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 28, 2017 1:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potrebujes en rele in stikalo, ki se preklaplja.

Ko stisnes stikalo enkrat je signal iz stikala 1 in rele usmeri v eno smer, ko pritisnes drugic je signal iz stikala nic in rele preusmeri v drugo smer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 30, 2017 2:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ena možnost je gladilni RC člen na izhodu flip-flopa iz katerega gre tipka. Ta si bo zapomnil trenutno stanje, ki pa se ob pritisku preklopi. Pomanjkljivost je, da mora biti pritisk kratek, sicer dobiš astabilni MV. Tudi med zaporednima pritiskoma mora miniti dovolj časa. Kot v zadnjem prispevku tukaj. Za releje pa morajo biti impedance dovolj nizke.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko11
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 17:47
Prispevkov: 866
Aktiv.: 3.90
Kraj: Dobrepolje

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 30, 2017 4:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je lahko stikalo namesto tipke, poveži kot je na sliki.
Na sliki Releji sem napačno povezal rele2.
Ne vem kako zbrišeš sliko, pa jo nadomestiš z drugo.

Lp,marko



Releji.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.78 MB
 Pogledana:  6 krat

Releji.jpg



Rele 2.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.8 MB
 Pogledana:  4 krat

Rele 2.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 01, 2017 10:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za T (in tudi) D flip-flop potrebuješ dve celici (to smo imeli tudi v srednji šoli). Za vsako svoj rele. Tole sem sestavil med vožnjo domov. Ob aktivnem T signalu (iz tipke) RL3 dobi invertirano stanje RL1, ki je takrat v samodržni vezavi. Ob neaktivnem signalu pa RL1 dobi stanje RL3, ki je takrat v samodržni vezavi.
Pogoj, da vezje deluje, je da je čas med break in make manjši kot čas izpustitve releja, k čemur lahko pripomoreš z diodami (če gre za DC). V nasprotnem primeru bi rabil namesto RL1 in RL3 RS celico (dva releja). Krmilni signal pa bi potreboval zgolj en preklopni kontakt, kar je mogoče lahko že tipka.



Rel_Tff.png
 Opis:
T flip-flop. Ob aktivaciji RL2, RL3 zamenja stanje.

Download
 Ime datoteke:  Rel_Tff.png
 Velikost datoteke:  2.13 KB
 Downloadano:  18 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 01, 2017 2:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nikjer nisem opazil za kakšno
napetost je sploh narejen ventil.
Šele potem se kupi ali izdela ustrezno vezje.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 01, 2017 4:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa tudi tovarniško narejen se najde (z elektronskim vezjem). Tako imaš eno komponento.
http://www.mrs-electronic.de/english/automotive-electronics/toggle-relays/index.html
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 01, 2017 4:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa le gre tudi z dvema relejema. Ko tipka ni sklenjena sta vezana zaporedno in v samodržni vezavi. Zanimiva rešitev.
https://www.circuitlab.com/circuit/4ndbv7/toggle-relay-flip-flop/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1736
Aktiv.: 12.56
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 01, 2017 5:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ena tipka dva releja
Ali išči npr. "Toogle button two relays"...
Če je to to?

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 569
Aktiv.: 2.56
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 26, 2018 4:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

Da ne odpiram nove teme bi kar tukaj vprašal glede flip-flop vezave dveh relejev in ena tipka.
Potrebujem rele, da bi ga aktiviral in deaktiviral s tipko oz. z nožnim stikalo, ki ima v sebi kontakt NO/NC.
Ko bi stisnil stopalko enkrat, bi aktiviral rele in ko stisnem ponovno bi ga izklopil.
Poskusil sem ti dve vezavi spodaj in mi ne delujeta. Ko aktiviram releja ostaneta skoz aktivirana in se ju ne da deaktivirati po ponovnem pritisku, razen če odklopim napajanje.
Je mogoče težava, ker uporabljam 24VDC releja in njuna upornost?

https://www.circuitlab.com/circuit/4ndbv7/toggle-relay-flip-flop/

http://www.emil.matei.ro/onof2.php
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 27, 2018 10:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da sta shemi enaki, le drugače narisani.
Če je rele A aktiviran in tipka pritisnjena, potem rele B nima napajanja. Torej si narobe povezal ali pa imaš slabe kontakte.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 569
Aktiv.: 2.56
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 27, 2018 11:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zvezano je sigurno prav, sem parkrat preveril. Ob pritisku tipke se aktivirata oba releja, samo mislim da je problem v padcu napetosti, ker je na obeh relejih samo 12Vdc. Releja sta nova 24VDC in upornost tuljave ima ca. 900ohm.
Ko pritisnem tipko ima en rele 24V drugi pa 0V. Ko pa tipko spustim imata oba 12Vdc.
Zvezal sem tudi po tej isti shemi in brez uspeha.

http://www.homofaciens.de/bilder/technik/relay_010.htm

Moja vezalna shema pa je v prilogi.



shema_flipflip_24VDC.png
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  shema_flipflip_24VDC.png
 Velikost datoteke:  19.35 KB
 Downloadano:  14 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 28, 2018 9:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če uspeta oba releja ostati aktivirana (v zaporedni vezavi), pomeni, da je napetosti dovolj.
Ko ob aktiviranih relejih pritisneš tipko, bi moral K1 (B) izpustiti, saj ima tuljavo kratkostičeno, takoj potem pa si še sam izklopi tuljavo. Ko potem tipko izpustiš, izpusti še K2 (A), ki se je napajal preko tipke.
Ali sta releja mogoče make-before-break? V tem primeru bi se ob spustitvi tipke K1 (B) spet aktiviral, ampak bi moral biti hitrejši kot čas kratkega stika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group