|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3175 Aktiv.: 14.24 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Sep 20, 2018 7:47 pm Naslov sporočila: Upravljanje z energijo - omejitev konične moči |
|
|
Želja: Izklopiti nenujni porabnik (load shedding), tako da se ne preseže tok glavne varovalke oz. limitatorja.
Ideja: Pretokovni rele, ki izklopi, ko tok preseže nastavljeno vrednost (jakost varovalke) in se ponovno vklopi, kot tok pade pod določeno vrednost (jakost varovalke - tok nenujnega bremena). Oboje seveda z časovno zakasnitvijo.
Konkretno bi šlo za izklapljanje električnega ogrevanja, ko je ostala poraba (pre)velika. Sistem je trifazni. Torej po potrebi trije taki releji oz. trifazna izvedenka.
Ali kdo pozna kakšno rešitev, razen samogradnje elektronike? V mislih imam kompaktno izvedbo primerno za stanovanjsko hišo in ne sistema za več kot 1000 € za industrijo, kot npr. tukaj.
V nekem katalogu sem zasledil tak enofazni rele, nikakor pa mi ga ne uspe ponovno najti.
Nazadnje urejal/a bostjang Tor Maj 07, 2019 8:45 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
igo Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3638 Aktiv.: 17.04
|
Objavljeno: Čet Sep 20, 2018 8:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tokovna histereza odklopnega sistema mora biti večja od toka hladnega grelca, sicer bo po izklopu ponovno vklopilo.
Za vsako fazo uporabiš en komplet, da bo lahko grelec v vsakem trenutku na 0, 1, 2 ali 3 fazah.
Glej
RM35JA32MW od Schneider Electric
ali
https://www.oem.co.uk/products/panel/monitoring-relays/current-monitoring-relays-_-426912/1-phase-over-under-current-relay-hil--hih-_-101370
Če je 150 mA, 1,5 A ali 15 A po fazi premalo, se uporabi tokovni transformator (npr. 50/5 A) in se njegov izhod zveže skozi merilne sponke ustreznega tokovnega območja.
Potem ustrezno nastavi pragovni tok, histetezo in časovno zakasnitev.
Tokovni transformator 50/5 bo pri merjenem toku 50 A na izhodu dajal 5 A, prestavno razmerje pa se mora upoštevati pri izračunu.
Sistem bo torej vseboval 3 merilne releje, 3 odklopnike in 3 tokovne transformatorje. Cena in kompaktnost izvedbe ... _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ElGrigon Član
Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3880 Aktiv.: 17.95 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Čet Sep 20, 2018 9:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lahko tudi analizator mreže in nastaviš alarme za krmiljenje željenih tokokrogov. Tudi tukaj so pogoj tokovniki s tem, da imaš še pregled nad porabo,...itd. _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Energetik-m Član
Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1346 Aktiv.: 7.69 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Čet Sep 20, 2018 10:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
TOLE?
Ampak tale ima histerezo 5% in potrebuješ zraven še nekaj krmiljenja. _________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
damo Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45 Prispevkov: 2008 Aktiv.: 9.01 Kraj: Krško
|
Objavljeno: Pet Sep 21, 2018 9:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Lušten projektič za npr. Arduino. Da si poenostaviš meritve, lahko že kupiš merilni modul (oz. 3 kose) ter samo odčitavaš iz njih ter prožiš akcije. _________________ Dobrga štromarja samo slab šnops strese! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3175 Aktiv.: 14.24 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pet Sep 21, 2018 9:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Tudi ETI-jeva rešitev (brez velike histereze) je v redu. Meril bi tok nujnega porabnika in če ostane dovolj vklopil nenujni porabnik. V mojem primeru je tudi to praktično.
V obeh primerih pa je dovolj en (trifazni) kontaktor, saj se lahko kontakte izhodnih relejev veže zaporedno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3175 Aktiv.: 14.24 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Tor Maj 07, 2019 8:53 am Naslov sporočila: |
|
|
Zaenkrat še ni nič implementirano. Resno ogledana rešitev pa je SOCOMEC-ova. Z releji ali pa tem krmilnikom znese v rangu 200 €, s tem da je krmilnik bolj fleksibilna rešitev s tudi drugimi funkcijami.
DIRIS A-10 ima sicer sam en izhod, ki ga sodeč po navodilih lahko uporabiš kot 'alarm' z bogatimi nastavitvami.
DIRIS A-20 lahko dodaš izhodne module, npr. triizhodni 48250083,
DIRIS A-30 pa tudi uradno omogoča razbremenitve (load shedding), seveda z npr. dvoizhodnim modulom 48250094
https://www.socomec.us/range/diris-a-10/ |
|
Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3370 Aktiv.: 15.73 Kraj: slo
|
Objavljeno: Tor Maj 07, 2019 9:07 am Naslov sporočila: |
|
|
nekdo je to izdelal kot diplomsko nalogo v Šolskem centru Velenje, Višji strokovni šoli, verjetno tam nekje okoli leta 2003, +/- nekaj let. Če se prav spomnim, je s to zadevo izklapljal štedilnike v gostinski šoli. Več podatkov nimam, mogoče najdeš kaj v kakšnem arhivu. Ali pa vprašaš kar na šoli; mogoče je zadeva še vedno priklopljena / delujoča. _________________ ___ |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3175 Aktiv.: 14.24 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Apr 20, 2023 7:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na nedavnem IFAM-u se zasledil merilnike energije poljskega Lumel-a. Malo boljši imajo tudi alarme izhode. NR30 ima npr. dva alarmna izhoda, ki se ju da nastaviti na skoraj katerikoli merjeni parameter (tok, napetost, frekvenco, popačenje,...). Nastavi se vklopni in izklopni prag na eni fazi ali vseh treh ter zakasnitvi in celo kombinacij do treh mej. Med parametri je tudi ura realnega časa, torej odpade stikalna ura.
Napanje je lahko direktno 230Vac. Meritev toka je lahko direktna do 63A ali preko tokovnikov. Določeni modeli imajo tudi RS-485 in/ali Ethernet za MODBUS.
Tega bi se torej dalo uporabiti kot trifazni dvostopenjski razbremenitveni krmilnik v eni škatlici. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2544 Aktiv.: 13.14 Kraj: Vrhnika
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3370 Aktiv.: 15.73 Kraj: slo
|
Objavljeno: Pet Apr 21, 2023 2:45 pm Naslov sporočila: Re: Upravljanje z energijo - omejitev konične moči |
|
|
bostjang je napisal/a: |
Ideja: Pretokovni rele, ki izklopi, ko tok preseže nastavljeno vrednost (jakost varovalke) in se ponovno vklopi, kot tok pade pod določeno vrednost (jakost varovalke - tok nenujnega bremena). Oboje seveda z časovno zakasnitvijo. |
saj takšne releje ima vsak ponudnik raznih modulov, npr. ETI , Schrack ,... _________________ ___ |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kvarkel Član
Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 300 Aktiv.: 2.07
|
Objavljeno: Pet Apr 21, 2023 5:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Obstajajo pa releji (tako enofazni, kot trifazni), ki omogočajo stalni priklop najnujneših porabnikov, potem izklop pri preobremenitvi najmanj nujnih porabnikov in v primeru še nadaljne preobremenitve, izklop nekoliko manj pomembnih porabnikov. Ponovni priklop izklopljenih porabnikov se po razbremenitvi naredi avtomatsko z zakasnitvijo ca 5 min. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1787 Aktiv.: 8.01
|
Objavljeno: Pet Apr 21, 2023 5:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Shelly naredi to za hec. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
yacksy Član
Pridružen-a: Pon 23 Nov 2009 8:27 Prispevkov: 499 Aktiv.: 2.84 Kraj: Okolica Šmarjeških toplic
|
Objavljeno: Pet Apr 21, 2023 7:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
kvarkel je napisal/a: |
Obstajajo pa releji (tako enofazni, kot trifazni), ki omogočajo stalni priklop najnujneših porabnikov, potem izklop pri preobremenitvi najmanj nujnih porabnikov in v primeru še nadaljne preobremenitve, izklop nekoliko manj pomembnih porabnikov. Ponovni priklop izklopljenih porabnikov se po razbremenitvi naredi avtomatsko z zakasnitvijo ca 5 min. |
@kvarkel, @Proteus - Prosim za konkreten primer naprave oz. naprav, ki zna "porazdeliti" (vklapljati/izklapljati) 5 močnih porabnikov (ki ob naključnem vklapljanju občasno prekinjajo "pancerke") med priklop 3x20A. _________________ [slovenščina je zame španska vas] happens. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kvarkel Član
Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 300 Aktiv.: 2.07
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 75 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|