www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Upravljanje z energijo - omejitev konične moči
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 20, 2018 7:47 pm    Naslov sporočila:  Upravljanje z energijo - omejitev konične moči Odgovori s citatom

Želja: Izklopiti nenujni porabnik (load shedding), tako da se ne preseže tok glavne varovalke oz. limitatorja.
Ideja: Pretokovni rele, ki izklopi, ko tok preseže nastavljeno vrednost (jakost varovalke) in se ponovno vklopi, kot tok pade pod določeno vrednost (jakost varovalke - tok nenujnega bremena). Oboje seveda z časovno zakasnitvijo.

Konkretno bi šlo za izklapljanje električnega ogrevanja, ko je ostala poraba (pre)velika. Sistem je trifazni. Torej po potrebi trije taki releji oz. trifazna izvedenka.

Ali kdo pozna kakšno rešitev, razen samogradnje elektronike? V mislih imam kompaktno izvedbo primerno za stanovanjsko hišo in ne sistema za več kot 1000 € za industrijo, kot npr. tukaj.

V nekem katalogu sem zasledil tak enofazni rele, nikakor pa mi ga ne uspe ponovno najti.


Nazadnje urejal/a bostjang Tor Maj 07, 2019 8:45 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 20, 2018 8:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tokovna histereza odklopnega sistema mora biti večja od toka hladnega grelca, sicer bo po izklopu ponovno vklopilo.

Za vsako fazo uporabiš en komplet, da bo lahko grelec v vsakem trenutku na 0, 1, 2 ali 3 fazah.

Glej
RM35JA32MW od Schneider Electric
ali
https://www.oem.co.uk/products/panel/monitoring-relays/current-monitoring-relays-_-426912/1-phase-over-under-current-relay-hil--hih-_-101370


Če je 150 mA, 1,5 A ali 15 A po fazi premalo, se uporabi tokovni transformator (npr. 50/5 A) in se njegov izhod zveže skozi merilne sponke ustreznega tokovnega območja.
Potem ustrezno nastavi pragovni tok, histetezo in časovno zakasnitev.

Tokovni transformator 50/5 bo pri merjenem toku 50 A na izhodu dajal 5 A, prestavno razmerje pa se mora upoštevati pri izračunu.

Sistem bo torej vseboval 3 merilne releje, 3 odklopnike in 3 tokovne transformatorje. Cena in kompaktnost izvedbe ... Neutral

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 18.03
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 20, 2018 9:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko tudi analizator mreže in nastaviš alarme za krmiljenje željenih tokokrogov. Tudi tukaj so pogoj tokovniki s tem, da imaš še pregled nad porabo,...itd.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1343
Aktiv.: 7.71
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 20, 2018 10:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

TOLE?
Ampak tale ima histerezo 5% in potrebuješ zraven še nekaj krmiljenja.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 9.04
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 21, 2018 9:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lušten projektič za npr. Arduino. Da si poenostaviš meritve, lahko že kupiš merilni modul (oz. 3 kose) ter samo odčitavaš iz njih ter prožiš akcije.
_________________
Dobrga štromarja samo slab šnops strese!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 21, 2018 9:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi ETI-jeva rešitev (brez velike histereze) je v redu. Meril bi tok nujnega porabnika in če ostane dovolj vklopil nenujni porabnik. V mojem primeru je tudi to praktično.

V obeh primerih pa je dovolj en (trifazni) kontaktor, saj se lahko kontakte izhodnih relejev veže zaporedno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 07, 2019 8:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaenkrat še ni nič implementirano. Resno ogledana rešitev pa je SOCOMEC-ova. Z releji ali pa tem krmilnikom znese v rangu 200 €, s tem da je krmilnik bolj fleksibilna rešitev s tudi drugimi funkcijami.

DIRIS A-10 ima sicer sam en izhod, ki ga sodeč po navodilih lahko uporabiš kot 'alarm' z bogatimi nastavitvami.
DIRIS A-20 lahko dodaš izhodne module, npr. triizhodni 48250083,
DIRIS A-30 pa tudi uradno omogoča razbremenitve (load shedding), seveda z npr. dvoizhodnim modulom 48250094

https://www.socomec.us/range/diris-a-10/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3366
Aktiv.: 15.78
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 07, 2019 9:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

nekdo je to izdelal kot diplomsko nalogo v Šolskem centru Velenje, Višji strokovni šoli, verjetno tam nekje okoli leta 2003, +/- nekaj let. Če se prav spomnim, je s to zadevo izklapljal štedilnike v gostinski šoli. Več podatkov nimam, mogoče najdeš kaj v kakšnem arhivu. Ali pa vprašaš kar na šoli; mogoče je zadeva še vedno priklopljena / delujoča.
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 20, 2023 7:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na nedavnem IFAM-u se zasledil merilnike energije poljskega Lumel-a. Malo boljši imajo tudi alarme izhode. NR30 ima npr. dva alarmna izhoda, ki se ju da nastaviti na skoraj katerikoli merjeni parameter (tok, napetost, frekvenco, popačenje,...). Nastavi se vklopni in izklopni prag na eni fazi ali vseh treh ter zakasnitvi in celo kombinacij do treh mej. Med parametri je tudi ura realnega časa, torej odpade stikalna ura.
Napanje je lahko direktno 230Vac. Meritev toka je lahko direktna do 63A ali preko tokovnikov. Določeni modeli imajo tudi RS-485 in/ali Ethernet za MODBUS.
Tega bi se torej dalo uporabiti kot trifazni dvostopenjski razbremenitveni krmilnik v eni škatlici.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2534
Aktiv.: 13.15
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 20, 2023 8:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vse to ima tudi npr. Iskra.

https://www.iskra.si/sl/Elektricni-merilni-instrumenti/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3366
Aktiv.: 15.78
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 21, 2023 2:45 pm    Naslov sporočila:  Re: Upravljanje z energijo - omejitev konične moči Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Ideja: Pretokovni rele, ki izklopi, ko tok preseže nastavljeno vrednost (jakost varovalke) in se ponovno vklopi, kot tok pade pod določeno vrednost (jakost varovalke - tok nenujnega bremena). Oboje seveda z časovno zakasnitvijo.
saj takšne releje ima vsak ponudnik raznih modulov, npr. ETI , Schrack ,...
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 292
Aktiv.: 2.02

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 21, 2023 5:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obstajajo pa releji (tako enofazni, kot trifazni), ki omogočajo stalni priklop najnujneših porabnikov, potem izklop pri preobremenitvi najmanj nujnih porabnikov in v primeru še nadaljne preobremenitve, izklop nekoliko manj pomembnih porabnikov. Ponovni priklop izklopljenih porabnikov se po razbremenitvi naredi avtomatsko z zakasnitvijo ca 5 min.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1781
Aktiv.: 8.02

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 21, 2023 5:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Shelly naredi to za hec.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
yacksy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Nov 2009 8:27
Prispevkov: 499
Aktiv.: 2.86
Kraj: Okolica Šmarjeških toplic

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 21, 2023 7:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kvarkel je napisal/a:
Obstajajo pa releji (tako enofazni, kot trifazni), ki omogočajo stalni priklop najnujneših porabnikov, potem izklop pri preobremenitvi najmanj nujnih porabnikov in v primeru še nadaljne preobremenitve, izklop nekoliko manj pomembnih porabnikov. Ponovni priklop izklopljenih porabnikov se po razbremenitvi naredi avtomatsko z zakasnitvijo ca 5 min.

@kvarkel, @Proteus - Prosim za konkreten primer naprave oz. naprav, ki zna "porazdeliti" (vklapljati/izklapljati) 5 močnih porabnikov (ki ob naključnem vklapljanju občasno prekinjajo "pancerke") med priklop 3x20A.

_________________
[slovenščina je zame španska vas] happens.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 292
Aktiv.: 2.02

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 21, 2023 9:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Instruction+sheet&p_File_Name=S1B1539101.pdf&p_Doc_Ref=S1B1539101
https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Instruction+sheet&p_File_Name=S1B1537701.pdf&p_Doc_Ref=S1B1537701
https://new.abb.com/docs/librariesprovider84/gr-files/mdrcs/lss-technical-characteristicsen.pdf
https://ecat.legrand.gr/Images/notices/F02422FR-00.pdf
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group