www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Savica SN111 - notranja antena 300 Ohm ?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Stari radijski sprejemniki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 14.73
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 11, 2018 9:25 pm    Naslov sporočila:  Savica SN111 - notranja antena 300 Ohm ? Odgovori s citatom

Predno ga spet kaj pihnem (kot pri ledici Technics gramofona) eno vprašanje za poznavalce.

Malce sem "osvežil" Iskrin radio Savica SN111 (čiščenje notranjosti in zunanjosti, gumbov, kontakt sprej po stikalih in potenciometrih, spajkanje slabih spojev, zamenjana priključna vrvica ...).

Notranji antenski ploščat kabel za UKV Twin-lead, ki gre zadaj po robu ohišja na vsako stran po cca. 30cm. (dipol) je bil že bogi, na dveh koncih se je komaj držal, v notranjosti na vtičnici pa je bil en pol prekinjen... Zadaj v vtičnici je bil očitno za boljši sprejem vtaknjen kar navaden trd vodnik 1,5mm2 dolžine cca. 1m.

Vprašanje:
Koliko sem ga pihnil, da sem twin-lead ploščati notranji kabel zaenkrat (dokler ne nabavim originalnega) nadomestil z navadnim bakrenim kablom 2 x 0,75mm2 vendar iste dolžine (na obe strani) kot je bil original?

Zadaj na vtičnici za zunanjo anteno piše 300 Ohm, po vsej verjetnosti velja tudi za notranjo anteno, saj je priklopljena paralelno na zunanjo antensko vtičnico?
Kakšno vlogo igra ta upornost in kaj se lahko zgodi, če pustim to začasno varianto, ker ta bakren kabel 2x0,75mm2 še zdaleč ne dosega 300 Ohm/100m?
Je s tem preveč obremenjen kak element na elektroniki (transformatorček L102, tranzistor T101, če je načrt podoben Savici SN120...) in sem mu s tem napovedal bližnji odhod v cyber nebesa?

Bi bilo kaj boljše namesto bakrene žice 2x0,75mm2 nadomestiti vsaj s 75 Ohm tankim koaksialcem iste dolžine ali pa dodati kak upor 300 Ohm tej začasni notranji anteni? Pač kar imam trenutno doma.
Je to tako pomembno, da bi nujno moral v nabavo 300 Ohm twin-lead kabla?

Sicer Savica s tem novim "dipolom" lovi UKV postaje tako na prvi občutek povsem enako kot z originalnim. No, v zaprti sobi z enim oknom jih je le kakšnih 5 dokaj lepo slišati, kar je povsem dovolj.



Iskra_Savica_Collage_Fotor (Custom).jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  966.56 KB
 Pogledana:  22 krat

Iskra_Savica_Collage_Fotor (Custom).jpg



_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 544
Aktiv.: 3.45

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 12, 2018 7:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tisti "twin lead" (dvojni vod), napeljan po notranjosti radijskega sprejemnika, formira anteno tipa "zaviti dipol":

http://users.wfu.edu/matthews/misc/dipole.html

http://www.antenna-theory.com/antennas/foldeddipole.php

https://www.google.si/search?source=hp&ei=qDbAW7imF4jOrgSUvKCYAQ&q=twin+lead+folded+dipole+antenna&oq=twin+lead+folded+dipole+antenna&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.1016.6419.0.6573.31.21.0.10.10.0.144.2284.4j17.21.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.31.2524...0j0i131k1j0i10k1j0i19k1j0i22i30i19k1.0.Y3sTaTuV6jA

Razmik med vodnikoma ni nepomemben, pri 2 x 0,75 mm2 kablu, ki si ga sedaj vgradil, je, predvidevam, precej manjši, kot pri originalnem dvojnem vodu? Vpliva na nazivno impedanco antene / voda in s tem prilagoditev ter posledično sprejem. A če so signali radijskih oddjanikov pri tebi dovolj močni in ti rešitev zadošča, ni potrebno komplicirati. Še najboljši približek standardnemu "twin lead" bi verjetno bil tisti stari črni ploščati dvojni vod, ki se je včasih vgrajeval za podometne elektroinstalacije in je imel med vodnikoma dovolj razmika za pribijanje z žebljem.

"300 Ohm" je nazivna impedanca antene na delovni frekvenci (oz. karakteristična impedanca dvojnega voda) in ne enosmerna ohmska upornost prevodnih elementov antene oz. vodnikov dvojnega voda. Na impedanco antene / voda vplivajo pretežno fizične dimenzije (preseki, dolžine, razmiki, oblike zanke), ohmska upornost prevodnih delov pa minimalno ali zanemarljivo. Zaradi izgub je zaželeno, da je čim manjša. Glede tega ni potrebno, da te skrbi, da bi karkoli preobremenil.
.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 14.73
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 12, 2018 9:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovor.
Original je bil klasičen dipol in ne folded dipol (dvojni vod).
Se vidi na sredinski fotki kjer je original položen na vrhu ohišja, na desni strani zgoraj pa se vidi razpotje tega (zaklanfanega) dipola. Skupaj sta šla 12cm (od konektorja za antensko vtičnico) do zgornjega roba ohišja, nato sta se razdelila vsak na svoj krak dolžine 28cm, praktično do skrajnega roba ohišja, mogoče kak cm manj.

Če zdaj impedanca ni tak problem moram poskrbeti samo za enakomeren razmik med obema 0,75mm2 vodnikoma od točke kjer se razhajata do konektorja za anteno kamor sta prispajkana, to je cca. 12cm. To bi potem bil optimum glede sprejema.
Tisti stari črni podometni vodnik z vmesnim prostorom za pritrditev je bil ploščat PPR kabel. Hvala za idejo, ga še imam nekaj m.

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7168
Aktiv.: 45.46
Kraj: Koprivnica (HR), Hoče (SLO)

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 12, 2018 10:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če mi zaupaš naslov, ti bom poslal original dipol od radia Triglav. Je sicer malo daljši, a v ohišju Savice je prostora dovolj. Bo malo boljše "vleklo". Smile


DSC00026.JPG
 Opis:
Ne ocenjuj kvaliteto slike, slikano z več kot desetletje starim GSM
 Velikost datoteke:  298.11 KB
 Pogledana:  11 krat

DSC00026.JPG



_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 14.73
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 12, 2018 10:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala Branko. Imaš ZS.
_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 1735
Aktiv.: 11.01
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 12, 2018 7:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri moji Planici je kabel notranje antene speljan ven na konektor, ki se vtakne v vtičnico. Torej ni vzporedne vezave dveh anten.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 14.73
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 22, 2018 11:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Antena je v celoti montirana/pritrjena po zunanjem robu ohišja. Odlično in čisto lovi še 1x več programov kot prej!
Branko, še 1x hvala !

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7168
Aktiv.: 45.46
Kraj: Koprivnica (HR), Hoče (SLO)

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 22, 2018 11:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odlično, včasih je dobro spraviti tako starudijo. Think
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Stari radijski sprejemniki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 2354 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group