www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Ups za obtočne črpalke

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
kramko 69
Član
Član



Pridružen-a: Sob 20 Mar 2010 20:39
Prispevkov: 177
Aktiv.: 1.66
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 14, 2018 4:58 pm    Naslov sporočila:  Ups za obtočne črpalke Odgovori s citatom

Zdravo!

V primeru izpada el. energije za napajanje kotlovnice nameravam kupiti naslednji UPS in ciklični akumulator.

UPS - https://www.akumulator.si/izdelek/ST%2087%200484/rezervno-napajanje-600w

Akumulator - https://www.akumulator.si/izdelek/C2%2004%200100%20DB/ciklicni-agm-dc-100ah-akumulator-ritar-gold

Uporaba bi bila za napajanje dveh obtočnih črpalk,rotodivert-a, dva termostata in po možnosti oljni gorilec. Zanima me kaj menite o izbirnem sistemu. Ali mi lahko poveste kako se to pravilno priklopi , če je možno ,da z osnovnim znanjem o elektriki sam priklopim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 1931
Aktiv.: 12.24
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 14, 2018 6:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Akumulator ni nujno, da je ciklični, razen če imaš res pogoste izpade električne energije.
Pri akumulatorju s povezave me moti, da (nqa hitro) ne najdem podatka o življenski dobi. Če ni podatka predvidevaj cca 3-5 let.

UPS je potrebno priključiti na 230V napajanje. Do 3kVA se ponavadi priključi v vtičnico. Priključni kabel je včasih potrebno kupiti posebaj.
Porabnike, ki naj imajo baterijsko podporo priključiš na UPS.
Če v navodilih ni izrecno dovoljeno ne smeš na skupno N (PEN) zbiralko povezati dovodne in odvodne N UPSa.
Potrebno je priključiti še baterijo. Pazi na + in -.

Razmisli o agregatu.
Glede na to, da imaš oljni gorilnik, ni bojazni, da bi se peč pregrela.
Za približno enak znesek (UPS + baterija) dobiš bencinski 2kVA+ agregat brez avtomatskega zagona in avtomatskega preklopa mreža-agregat.
Ob prvi menjavi baterije te bo UPS s par h avtonomije prišel dražje, kot cca 1 teden delovanja na agregat.
Pri tem, da z 2kVA+ agregatom lahko poleg ogrevanja deluje še kaj drugega.

_________________
Ko bom velik trol, bom moderator.
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kramko 69
Član
Član



Pridružen-a: Sob 20 Mar 2010 20:39
Prispevkov: 177
Aktiv.: 1.66
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 14, 2018 7:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem že razmišljal o agregatu. Vendar imam mamo ,ki je starejša in agregat ne pride v poštev. Lansko leto je kurila in ni opazila da je zmanjkalo elektrike. Skurilo je obe črpalke. Takle ups pa naj bi zadostoval za 5 - 6 ur ,da se vsaj nekdo vrne domov.
Vseeno hvala za odgovor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 3525
Aktiv.: 22.35
Kraj: Idrija - Kočevje

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 14, 2018 8:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

enako razmišljam

https://www.ebay.de/itm/Spannungswandler-1000W-12V-230V-Wechselrichter-Stromwandler-Computer-Server-NEU/122619727678


https://www.amp-solar.com/hibridni-inverter

samo oljni gorilec bi se moral ustavit sam če zmanjka elektrike ?

zapre npr elektromagnetni ventil in ustavi črpalko ?

meni bi moral delat napajanje da pogori ena polnitev kotla na trdo gorivo - dva cca 1,5h

ker nimam bypassa na črpalki do zalogovnika

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 507
Aktiv.: 10.85
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 14, 2018 11:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za backup napajanje oziroma UPS za namen obtočnih črpalk in kar spada zraven kurjave, je lahko preklop tudi počasen, ni treba da je tako hiter kot za računalnik.

Kaj to pomeni?
Namesto UPS uporabiš 3 ločene stvari, ki jih strneš v eno smiselno celoto. Rabiš akumulator, polnilnik akumulatorja in razsmernik. Tem trem enotam dodaš še releje za preklop napajanja in samodejni vklop razsmernika. Priporočam, da se vklop razsmernika izvede šele nekaj sekund do nekaj 10 sekund po prekinitvi napajanja iz omrežja, da se za kratke prekinitve sploh ne zmeni. Akumulator se stalno polni oziroma dopolnjuje, zato rabiš ustrezen polnilnik, ki bo akumulator napolnil, potem pa držal na float voltage.

Tako narejen sistem bo zanesljiv in trajen, ker ga boš sestavil sam, ga boš v primeru okvare tudi popravil sam. UPS, ki ima zraven še nekaj pameti, je težje popravljiv, polnilni sistem je narejen za vgrajen akumulator, ne za večjega zunanjega, tako da si še vedno močno omejen.

Navadne UPS so že mnogi zmontirali za obtočno črpalko, nekaj časa je bilo v redu, nekateri so po nekaj letih, ko je akumulator crknil, malo improvizirali po svoje, dodajali zunanje akumulatorje in podobno. V večini primerov je crknil polnilni del UPS, na koncu smo predelali na moj predlagani sistem, ki vsem brezhibno deluje še danes, akumulator lahko uporabnik zamenja sam.

Mnogi imajo ta sistem tudi za solarno ogrevanje sanitarne vode, takim uporabnikom sem dodal še sončno celico za polnjenje akumulatorja, da sistem lahko deluje ves dan brez elektrike iz omrežja. To se je izkazalo za zelo koristno takrat, ko elektro celo dopoldne in nekje do 14:00 ure izvaja vzdrževalna dela. Taki izklopi so zelo redki, ampak poznam primere, ko so v lepem sončnem dnevu nekateri imeli vrelo vodo v kolektorjih... in tudi poškodbe sistema.

Nekateri bi ob izpadu želeli da deluje tudi oljni gorilnik... tudi to je možno če imaš dovolj velik akumulator, seveda ne za cel dan ampak za nekaj uric pa.

_________________
Kontakt na e-mail , za več informacij klikni gumb www , na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 3525
Aktiv.: 22.35
Kraj: Idrija - Kočevje

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 15, 2018 5:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

točno to kar si napisal dela zgoraj opisani hibridni inverter

(zraven pa lahko pa priklopiš še sončne celice ali kakšen drugi vir)

razlika med obema je le primerjava cen med ebayom in domačim ponudnikom

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1321
Aktiv.: 8.87
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 16, 2018 1:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj samo 12V ... bolje 24V.

lp.

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
nevednez
Član
Član



Pridružen-a: Tor 25 Jan 2005 13:36
Prispevkov: 215
Aktiv.: 1.36
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 16, 2018 1:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Profesor Einstein je napisal/a:
Zakaj samo 12V ... bolje 24V.

lp.


Zakaj komplicirat z 24V, za moči ~180W ,koliko omogoča UPS iz prvega posta, realno pa dve črpalki, rotodivert in par termostatov ne bo pokurilo več kot 100W.
Glede na vprašanje, avtor nima ravno veliko električarskega znanja, zato se mi zdi da je nakup izdelanega produkta najboljša. Tako bo tudi zadovoljstvo najboljše.

Prišpara pa lahko, če kje ''dobi'' dober rabljen avtomobilski AGM aku, kateri bo pravtako omogočal avtonomijo 4-5ali več ur. Na kakšnem avtoodpadu se najde za par 10€.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 3525
Aktiv.: 22.35
Kraj: Idrija - Kočevje

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 16, 2018 2:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz osebno bi vzel 12V zato ker nimam agregata in ga dolgoročno ne potrebujem v mestu.

Ko pa je bil žledolom in smo imeli daljše izpade elektrike bi lahko v tem primeru

speljal kabla skozi prezračevalno lino delavnice (jo zatesnim s gobo ali vrečko ) ter

jih priklopil na avto- dizla in polnil akumulator.

Če bi v vozilu imel 24v generator , bi izbral 24V verzijo.

12V verzije so tudi najdostopnejše in najbolj enostavne za širjenje - povečanje kapacitete .

Močnejša verzija pa zaradi malo večje predimenzioniranosti elementov.

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 507
Aktiv.: 10.85
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 16, 2018 6:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri 24V sistemu so tokovi res manjši, kar pomeni tudi nekoliko manj izgub pri pretvorbi.
Rabiš 2 enaka 12V akumulatorja, za povečanje kapacitete spet 2 akumulatorja v paru.

Pri 12V so tokovi res višji, izgube pri pretvorbi nekoliko višje, rabiš samo 1 12V akumulator, za povečanje kapacitete dodaš poljuben 12V akumulator ali več akumulatorjev, ki ni nujno da so enake kapacitete, le kemija naj bo enaka, oziroma napetostne lastnosti naj bodo enake.

Pod črto je za občasno uporabo bolje imeti 12V sistem, ker bo prihranek pri akumulatorjih precej večji. Nekoliko manjši izkoristek 12V sistema ni problematičen, ker je izpadov zelo malo.

Čisto nekaj drugega bi bilo, če bi se šel otočni sistem, ki bi ga rabil vsak dan, v tem primeru bi akumulatorje iztrošil s cikli še preden bi bili dovolj stari da crknejo zaradi starosti. Z vidika izkoristka bi bil 24V sistem v prednosti.

_________________
Kontakt na e-mail , za več informacij klikni gumb www , na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
kramko 69
Član
Član



Pridružen-a: Sob 20 Mar 2010 20:39
Prispevkov: 177
Aktiv.: 1.66
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 17, 2018 5:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali mi kdo lahko opiše kako se črpalke priklopijo na ups ali je bolje da vseeno dobim mojstra ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 507
Aktiv.: 10.85
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 17, 2018 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Črpalke ti verjetno vklapljajo termostati (sobni termostat, cevni termostat, ...) ali stikalo, najbrž nimaš kar direkt da delujejo 24/7.

Če so vse črpalke napajane iz enega dovodnega napajalnega kabla, mogoče imaš celo varovalko samo za to, potem je najbolje UPS priključiti že v samem dovodu.

Predlagam uporabo stikala 1-0-2 na dovodnem kablu, da lahko napajanje črpalk deluje tako kot do sedaj recimo na 1, če pa želiš napajanje prek UPS pa preklopiš stikalo na 2, če bi želel izključiti vse skupaj pa daš na 0 recimo čez poletje.

Če imaš gorilnik, je precej verjetno tudi vezan na dovodni kabel za črpalke, tudi ta bi bil potem na UPS, kar ni nič narobe, če imaš dovolj zmogljiv UPS in dovolj velik akumulator.

Preden ti svetujemo naprej, dobro poglej kako imaš zvezano, in to potem tudi natančno opiši tukaj. Če se pa čisto nič ne razumeš na "štrom" bi pa mogoče res raje poiskal nekoga ki zna, mogoče je kdo na forumu, ki bi prišel do tebe.

_________________
Kontakt na e-mail , za več informacij klikni gumb www , na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1321
Aktiv.: 8.87
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 22, 2018 10:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole je dostopen rabljen UPS z dvema baterijama 12V 12AH, ki ima sinusni izhod za pogon črpalk.

Lastna raba 100.000 BTU/hr (100.00000 (BTU / hour) = 29.307107 watts).

lp.



APC - smart ups.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  41.36 KB
 Pogledana:  4 krat

APC - smart ups.jpg



_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 2355 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group