www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Mehanska moč in poraba
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 6:08 am    Naslov sporočila:  Mehanska moč in poraba Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Rabil bi vašo pomoč, saj sem videl, da ste res stručkoti..

Naloga je sledeča:
Ventilatorji v predoru delujejo povprečno vsak dan (efektivno s polno močjo) po petnajst ur z izkoristkom 77%.
Vsak ventilator vsak dan opravi 8 GJ dela. Kolikšno električno moč rabi ventilator?
Koliko kWh električne energije porabi osem takih ventilatorjev skupaj v enem mesecu?
Koliko znaša skupen letni strošek električne energije vseh ventilatorjev, če 1 kWh stane 18 centov? (1J º 1 Ws).
Skicirajte graf, kako naraščajo finančni stroški zaradi porabe vseh ventilatorjev v enem letu, če imajo v februarju letni remont in ventilatorji tedaj ne delujejo!

Torej, mehanska moč ventilatorja?
Poraba teh 8 ventilatorjev v 7 dneh?
In letni strošek?
Predvsem me zanimajo formule, ker iz zapiskov mojih so očitno nepravilne.

Hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 6:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1 J = 1 [W * s]
Joule = Wattsekunda

1 Wh = 3600 Ws
1 Wattura = 3600 Wattsekund
1 kWh = 3,6 MWs = 3,6 MJ

V času 15 ur se s prepihavanjem zraka opravi (konstanta*hitrost*pretok) = 8 GJ dela.
Ker ima ventilator 77% izkoristek, motor porabi (1/0,77)-krat več energije, kar znese cca 10,39 GJ.
Moč = energija / čas = 10,39 GWs / (15 * 3600 s) = ... kW (pazi na Giga, sekunde, Watte in število ničel, ko boš na koncu pretvarjal moč motorja v kW).

Potem se igraš z raznimi časi in remonti ter pretvarjaš Joule, kWh in €€€.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 7:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej mehanska moč ventilatorja je 10,39GWs/15ur * 3600??

Zanima pa me še kaj je recimo:
-w (električna)
-w (mehanska)
-P(ekektrična)
P(mehanska)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 7:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

10,39 * 1000000000 Ws / (15 * 3600 s) = ... W
Pod ulomkom je oklepaj in znotraj njega produkt. Ne smeš energije deliti s 15 in nato dobljenega števila pomnožiti s 3600.
Sekunde se pokrajšajo, Watti ostanejo, pazi na ničle.

Pmehanska = izkoristek * Pelektrična
P = energija / čas , torej je tudi
Wmehanska = izkoristek * Welektrična

Ekektrična moč motorja = Napetost * Tok * (konstanta glede na tip motorja - enosmerni, enofazni, trifazni).
Izmeriš jo z merilniki električnih veličin (napetost, tok, cosFi, ... kombiniran merilnik pa meri že vse hkrati in izpisuje delovno ter jalovo moč).

Mehanska moč motorja = izkoristek * Pelektrična = Navor * KotnaHitrostGredi
Izmeriš jo z dinamometrom (kombinacija velikanske zavore, merilnika navora in merilnika vrtljajev). Posredno se jo lahko izmeri tudi na druge načine, odvisno od tega, kaj motor poganja.
Pri črpalki iz tlaka in pretoka, pri ventilatorju tudi, pri ...

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 7:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej, P= 10,39/(15*3600) bi bila P(električna)? Da dobim P(mehansko) moram dati * izkoristek?
W(električna) bi bila 8GJ/izkoristek?

Mi prosim poves ce delam.prav?

Ko racunam porabo na teden in strosek na leto računam z P(električno)?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V motor skozi priključne sponke vstopi Pelektrična, iz njega pa gre po gredi Pmehanska.
Motor se greje, ima trenje v ležajih, ... to so izgube ali nekoristna moč.
Pmehanska moč je pa koristna moč.
Pelektrična je torej največja in je enaka Pmehanska + P izgub.
Ker pa vsebujeta Pmehanska in Pizgub veliko skupnih faktorjev, sta v zadostnem sorazmerju, da ju lahko medsebojno izrazimo kar z odstotki.

Primer 100%*Pelektrična = 77%*PelektričnaKoristne + 33%*PelektričnaIzgub
Torej je izkoristek 77% od Pelektrične, to je Pmehanska. 33% od Pelektrične gre pa v nam nekoristno toploto.

Vsak motor prejme Pelektrična in nam z njemu lastnim izkoristkom daje koristno Pmehanska.
Pemehanska = izkoristek * Pelektrična.

Ostalo je stvar premetavanja ulomkov glede na razpoložljive podatke.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tu se ne da urejati prispevkov ...

Pmehanska = izkoristek * Pelektrična
ali
Pmehanska je enaka nam koristnemu deležu (v odstotkih) od dovedene Pelektrične

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej...W je delo in P je moč? To dvoje mešam in kar ne morem resit naloge.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja.
W je delo ali energija.
P je moč
Energija = Moč * Čas

Ampak Ws so pa Wattsekunde
In kWh so kilovatne ure.
In J so jouli. 1 J = 1 Ws
Torej z enim vatom moči v eni sekundi opraviš 1 joule dela.

Ne mešaj veličine (energija W) in enote (vati W).

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

GJ so gigajouli
GWs so gigavatsekunde (= gigajouli)
MWh so megavatne ure električne energije (Wekektrična), ki jo motor v danem času porabi, da z nekim izkoristkom opravi
Wmehanska = izkoristek * Welektrična
koristnega mehanskegs dela.
Za to pa potrebuje moč
Pmehanska = izkoristek * Pelektrična
oziroma
Pmehanska = izkoristek * Welektrična / čas
ker je moč = energija / čas

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej,
Da dobim W(električno) moram W(mehansko)/0,77 = 10,39GW?
Potem. Da dobim P(električno) moram W (električno)/(15x3600)?
P(mehansko) dobim tako, da P(električno) * 0,77?? To bi bila mehanska moč ventilatorja?
Potem, da dobim kolko porabijo v 1 tednu 10 ventilatorjev:
P(električna)*15ur*7dni*10 ventilatorjev?
Stroški letni bi bili:P(električna)*15h*365dni*10ventilatorjev*0,18? Eur na leto.
Prav razmišljam ali ne?
Hvala! Ful
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, to je to.

Pa potem tisti remont v grafu pomeni, da se črta stroškov januarja vzpenja, februarja je vodoravna, nato se spet vzpenja. In podobne drobnarije.

Ko ti je enkrat jasno, kaj skupaj paše in kakšne so enote posameznih členov ter razne pretvorbe (ura = 3600 sekund in podobno), lahko izračunaš iz "razmetanih" podatkov (moč 10 ventilatorjev, energija enega, poraba v enem tednu, ... nekaj joulov, kakšen watt, nekaj dni), kar si želiš.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 9:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlepša hvala!
Ubistvu...
Izkoristek=P(meh)/P(elek)
In isto za W..izkoristek = W(meh)/W(elek)
Ubistvu moras vedet kaj skupaj gre kakor pravis?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.06

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 9:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja.
Eno obliko formule si zapomneš z besedami.
Premetavanje ulomkov je pa itak osnova vsega.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
docker
Član
Član



Pridružen-a: Ned 10 Mar 2019 10:02
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 04, 2019 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlepša hvala za use še 1x!

sem tolko padu noter v elektriko, da me sedaj pa še nekaj zanima:D

avto na elektro pogon (motor 150KWh), z baterijo 63KWH. Tako laično, kako bi izračun kolko kwh porabi? oz kolko bi to prislo...??

Mr. Green
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 67 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group